ELECTION de spécialistes pour "Demandes de cotes"

[neonico]

à ce moment-là autant regarder les prix magasins, non?

Oui ....

Le but n'est pas que les spécialistes passent leur temps à donner des cotes de cartes que l'on toruve partout.

Je pense que je ferai comme raphy, si c'est pour demander le prix d'une regrowth, tu reagardes sur les autres sites. Y en a partout, c'est super facile.

Et du coup c'est quoi l'intérêt ?

[despon]

C'est marrant comme quelque soit le sujet, ce sont toujours les mêmes qui ne sont pas d'accord.

Nous laissons place à une éléction, avec une candidature libre. Si cela ne vous plait d'avoir des magasins ou des particuliers qui vont du deal 24/24, NE VOTEZ PAS POUR EUX. Si vous préférez avoir des randoms joueurs qui disent qu'une fois ils ont achetés des alluren à 3e, donc ça vaut 3e, VOTEZ POUR EUX!!

Encore une fois, si on limite cela, c'est pour avoir une vision correcte des cotes de cartes. Si certains membres prenaient la peine de vérifier un minimum leur dire avant de poster, on n'aurait certainement pas limiter l'accès. Mais comme on passe de 3e à 8e pour une alluren, bah le mec il a juste aucune réponse à sa question. On veut juste rendre le service le plus professionnel possible, dans le sens où l'on veut une cote correcte

Après, vous avez le choix. QUi savait que Ravage of War avait explosé? Allez, Raphy et moi, peut être? Et encore, c'est parce que Raphy m'a prévenu;)
Alors si c'était pour entendre des randoms 30e, c'est pas la peine.

Il faut également remettre les chose à leur place.

Si quelqu'un demande une cote, il veut connaitre le prix de la carte. Si t'as le premier qui donne le prix MC et le dernier qui donne une enchere ebay non temrinée on va passer de 5e à 28e la meularde. Alors oui, génial l'objéctivité, ils vont être super contents ceux qui demandent des prix.
Le véritable souci, c'est que je n'éxagère pas (cf post sur meularde, sur merchant foill, sur aluren, etc...)

C'est réellement dans un souci de donner une cote proche de la réalité que nous faisons cela. Pour l'objéctivté, d'ailleurs, je tiens à signaler qu'en dehors des cotes donner pour les meulardes, je ne donne quasiment jamais les prix de ma boutique (sauf si ça correpond vraiment à ce que j'ai évalué sur le marché:meularde). Quand je suis sur solo (et Raphy aussi), nous sommes membres de solo avant tout! Quand il faut rendre un service à Solo, nous rendons tous service à Solo, que Despon ait une boutique, que Klu tienne un sex shop ou qu'Hemgath passe sa vie à se déguiser;) Je connais d'ailleurs une boutique dont les membres ont plus aidé l'orga de BoM que la plupart des modos. Or quand Parkage va aux Ap, je les imagine pas mettre et défaire les tables/chaises, par exemple. Certains d'entre nous ont une double étiquette qui ne les empeche pas de faire avancer solomoxen au mieux!

Alors oui, certains crient toujours aux scandales. Mais sérieusement, pensez vous vraiment qu'en donnant des cotes équivalentes à celles de nos prix de vente, ça va nous faire vendre des cartes?  8-)

Et puis comme d'habitude, syndrome classique français, je vois des mecs se plaindre et ne meme pas se proposer comme candidat. C'est tellement plus facile de gueuler que d'essayer de faire changer les choses, hein?

[La Divine Mandarine]

je prétends pas détenir la vérité absolue, c'est juste qu'aluren j'ai jamais trouvé ça difficile à trouver tellement c'est peu joué et qu'à 8 euros je serais sûrement encore à essayer de les refourguer à l'heure qu'il est.
disons qu'à 8 euros elles ont intérêt à être en asiat. les aluren...
(même si ce ne sont que de très banales aluren japonaises)

Et puis comme d'habitude, syndrome classique français, je vois des mecs se plaindre et ne meme pas se proposer comme candidat. C'est tellement plus facile de gueuler que d'essayer de faire changer les choses, hein?

étant donné que je n'aime pas le principe de la "solution" que tu proposes et qui est de mettre 5 personnes élues à la tête de cette section, je me vois mal me proposer comme candidat.
en plus, si y a que 5 personnes ça oblige à s'engager à être dispo très souvent pour répondre, ce qui n'est pas forcément mon cas.

[neonico]

Je suppose que j'aurais pas le droit de réponse mais je le prends quand même :
- De une : J'ai toujours été contre le principe qu'un vendeur soit celui qui fixe les prix.
- De deux : maintenant en plus, on ne peut plus demander la côte de n'importe quoi, pour les cartes "communes" faut chercher soit même le prix ce qui m'amène au ...
- De trois : vous avez toujours lutté contre les prix venant de l'extérieur à chaque fois que quelqu'un a dit : la cote est pas bonne on peut trouver à tel prix à tel endroit.... Alors qu'aujourd'hui on a le droit de se référer aux autres sources pour les prix ?

Donc pour moi le souci, c'est même pas si je suis pour ou contre, c'est est ce que ce que vous allez mettre en place un système cohérent avec l'ensemble des choix du site ou est ce qu'il faut définir de nouvelles règles et auquel cas, il me semble plus que nécessaire que tout le monde soit au courant. mais si ce qui a été exposé là est ce que vous voulez mettre en place, pour moi, la section demande de cote n'a plus lieu d'être;, il est toujours possible de dire (et que des gens soient désignés pour ça oki) qu'un prix est trop bas ou pas et il est toujours possible de PM une des personnes désignées pour demander un prix d'une carte peu courante. ET je ne démordrais pas de l'idée qu'un manque d'impartialité est possible pour cette section. A priori, je ne suis plus ni le seul à le penser, ni le seul à le dire...

Enfin une dernière chose stéphane, décomposée en deux points :
- Au lieu de dire que les gens ne font que critiquer, demande toi pourquoi les gens ne postulent pas : c'est un poste très important demandant des connaissances que peu de gens ont, il est donc normal, et même plutôt intéressant que les gens qui n'ont pas la compétence ne postulent pas
- Quand des personnes proposent d'autres points de vue sur la façon de gérer le truc, tu en reviens systématiquement à mettre de côté l'idée sous prétexte que ce n'est que de la critique gratuite.

[despon]

Le prochain qui dit que l'on manque d'impartialité ou d'objectivité alors qu'on laisse la communauté de solomoxen élire les membres, je vais commencer à être méchant avec lui.

ça commence sérieusement à m'énerver cette histoire de pseudo lobbying alors qu'on laisse les gens choisir.

Merci

Ce post est fait pour vous présenter aux éléctions. ALors il sera tant de mener votre campgane anti boutique et anti vendeur aux moment des elections si cela vous plait. EN attendant, éviter de polémiquer sur un sujet tout autre!!

[bucheron_des_mauge]

Dans le principe

je suis d'accord pour une limitation des personnes susceptibles de répondre dans la section "demande de côtes"

Je trouve que limiter le nombre de personnes habilitées à 5 est trop peu, moi quand je fais une requête dans cette section j'espère avoir plusieurs avis pour conforter ou non celle que j'ai déjà...

Ensuite Despon sur le sujet de l'impartialité de certains membres (vu que je suis le premier à avoir soulevé ce risque), je pense que si vous maintenez l'idée d'un collège de 5 membres et que les votes désignent (en totalité ou en partie) ceux que l'équipe solomoxen a présenté (cf. premeir post du topic).

Il est logique que l'on puisse émettre la possibilité de potentiels abus (sans que ce soit une question de personne: le problème est pas que ce soit Stéphane Tichadou, mais plus que ce soit l'un des gérant de "magic bazar"), problème qui sera forcément évité si le collège est plus large.


Enfin, sur l'exemple de Aluren, je trouve que le cas est assez bien choisi

un membre avait demandé la valeur de cette carte. Les réponses avaient été les suivantes :
- 8€
- 5€
- 3€

si on regarde un oeil ici:
http://www.magictrade.org/index.php?mod=dezsrcnorm&mot=aluren

on peut voir que parmis les plus chers sur la valeur de cette carte on retrouve 3 des membres proposés (keops, dragsamou, lois) et sur cette question je suis désolé mais je maintien qu'Aluren est une carte qui vaut 5€ maximum (eu égard aux prix pratiqués sur la toile hors ebay où on peut trouver ça à moins et à la demande qui est malgré tout très réduite).

[despon]

Je vois surtout que la moyenne est à 6/6.50e et que l'on est loin de 3e.:):) ET que d'ailleurs on en voit parfois à 8/10 alors qu'aucune à 3e

Ensuite Despon sur le sujet de l'impartialité de certains membres (vu que je suis le premier à avoir soulevé ce risque), je pense que si vous maintenez l'idée d'un collège de 5 membres et que les votes désignent (en totalité ou en partie) ceux que l'équipe solomoxen a présenté (cf. premeir post du topic).

Il est logique que l'on puisse émettre la possibilité de potentiels abus (sans que ce soit une question de personne: le problème est pas que ce soit Stéphane Tichadou, mais plus que ce soit l'un des gérant de "magic bazar"), problème qui sera forcément évité si le collège est plus large.

Personnelement, la team que je verrai bien compenserai les mebres plus ou moins cher des autres disons moins cher.

Je voyais une team:
Raphy, Despon, Keops, Cwam, Hugueparri, Thrond

Pour faire simple. Je le répète pour la 35ème fois, les noms proposés sont des personnes qui veulent bien prendre le temps de répondre aux questions et qui ont minimum de connaissances. Si vous ne voulez pas de Lois, de Despon, de Dragsamou ou autres, ils ne seront pas présents.

[bucheron_des_mauge]

Je vois surtout que la moyenne est à 6/6.50e et que l'on est loin de 3e.:):) ET que d'ailleurs on en voit parfois à 8/10 alors qu'aucune à 3e

Je pense que la notion de moyenne ne veut pas dire grand chose pour ce genre de cartes

Aluren est une carte peu demandée, les personnes qui mettent cette carte l'ont peut être mise pour certains depuis bien longtemps, donc si elles partent déjà mal à 5€, il est inenvisageable qu'à 8€ elle soit vendu sauf cas particuliers:
- carte jap
- acheteur sur un tournoi (qui en a besoin en urgence)
- acheteur qui a un très fort pouvoir d'achat et qui n'a pas envie de perdre du temps à chercher
- acheteur qui ignore la véritable valeur

Je suis d'accord que 3€ comme prix ça relève plus du coups de bol (achat sur ebay ou joueur de T2 qui s'en débarrasse)


Au cas où ça serait passé inapperçu vu qu'il n'y a pas eu de mise à jour du premier post:

Je suis candidat

moi parmis l'équipe je verrai bien Max51 aussi

[despon]

Bah, c'est pas le sujet et je suis plutot d'accord avec toi.
Moi j'aurai mis naturellement 6/8 euros. ça reste une carte peu cherché mais également difficile à trouver en France (même si aux USa le prix est vraiment tiré vers le bas pour cette carte)
ENfin oublions ce cas, ou parlons en par mp, pour pas polluer le topic avec cela;)

JUste pour mettre en avant ma team

Cwam: 7
Despon:6/8
Raphy: comme moi, je pense
Hugues: je pense aurait dit un truc comme 5
Kaops:8, je l'avais eu au telephone juste apres
Thrond, se basant souvent sur ebay US: 4/5

Conclusion ça fait environ 5/5.50e de moyenne des donneurs de cotes. ça reflète plutot pas mal la réalité du marché mondial

Enfin, j'ai dit qu'on arretait sur Aluren  :Dlol

[keops]

bucheron_des_mauge  ,


comme je l' ai dis dans mon dernier post , si je suis dans cette équipe , je suis la pour étre le plus objectif dans le but d' aider les users de ce site.

Mon classeur MT est pas a jour depuis X X X X temps , donc si vous prenez mon classeur MT comme référence ( pas top ).


Et comme le fesait remarquer Despon , il est toujours facile de cracher sur le projet , mais quand les gens ne bougent pas et ne se propose pas , je trouve cela middle :(


keops ;)

[Roldaice]

Je suis pas là pour polémiquer donc je reste totalement en dehors du débat.

Je suis candidat, mais je m'engage uniquement à être efficace pour tout ce qui touche au Legacy (foil, pimp, non-foil etc.). Je sais donc par conséquent que si c'est bien un collège de 5 membres, j'ai peu de chances d'être retenu car on exigera plutôt de la polyvalence, ce qui, je le reconnais n'est pas mon cas.
Donc si vous cherchez quelqu'un pour du Legacy en tout genre, je me propose.

Q.

[raphy]

si on peut mm plus demander le prix d'une regrowth summer, mais alors ou va t on???

J'avoue tu m'as eu  :oops:

JUste pour mettre en avant ma team

Cwam: 7
Despon:6/8
Raphy: comme moi, je pense
Hugues: je pense aurait dit un truc comme 5
Kaops:8, je l'avais eu au telephone juste apres
Thrond, se basant souvent sur ebay US: 4/5

Perso j'aurai dis 6€, car bizarement c'est une carte que j'ai casiment toujours vu a ce prix la, depuis des année...

à ce moment-là autant regarder les prix magasins, non?

Si tu trouve facilement cette carte en magasin, c'est que la question ne devai meme pas etre posée  ;)

Je croit que je le repeterai jamais assez, mais pour moi ce forum est fait pour les cartes que l'ont trouve difficilement ou dans un etat spécial, et de ce fait, on ne risque pas de trouver 8 prix differents sur MT :moustache:

[max51]

Je me présente aussi, aprés tout étre potenciellement insatisfait d'un systéme sans essayé de l'affecté est middle.

[huguesparri]

Hello,
Comme on parle de moi, je viens pointer le bout de mon nez.
Déjà, je tiens à remercier Despon d'avoir pensé à moi pour faire éventuellement partie de l'équipe d'"estimeurs" sur ce site.
Ca prouve qu'il est pas rancunier (ceux qui ont suivi nos débats passionnés sur les côtes comprendront ^^).

Malheureusement, je ne pense pas etre le meilleur choix à l'heure actuelle.
Pour faire court, je dirais juste que je n'ai plus autant de disponibilité en journée depuis que j'ai changé de laboratoire. Et oui, tout fonctionnaire que je sois, il a fallu que je me mette vraiment au travail... nan, je déconne ;) Mais disons que je ne peux plus me connecter aussi souvent qu'avant aux sites non proffesionnels que sont Solomoxen, MV, eBay et autre.
Du coup, je risque à terme d'être un peu largué au niveau des prix (d'ailleurs, certains auront surement noté que j'interviens moins sur le topic des côtes de MV, essentiellmeent pour ces raisons).

Le fait que je ne puisse pas faire partie de cette "team de winner des côtes" ne m'empèchera pas pour autant de donner mon avis sur les postulants (ça vaut ce que ça vaut mais bon, on est la pour voter hein):

- Despon: perso, je trouve qu'il a mis pas mal d'eau dans son vin au niveau des prix qu'il donne sur le forum "demande de côte". Alors c'est vrai qu'on peut le targuer d'etre juge et partie mais on ne peut pas nier qu'il fait des efforts. Donc, je suis pour qu'il fasse partie des estimateurs si il garde cette "ligne de conduite" ^^

- Raphy: il me semble un peu indissociable de Despon en fait. Donc plutôt oui aussi :)

- Roldaice: oui, j'aime bien la personne et ses estimations.

- Bucheron: ben va falloir faire un sacré travail de fond parce qu'il me semble avoir beaucoup de lacunes. Pourquoi pas mais ça me semble tendu (rien de perso contre toi bucheron, je dis juste ce qu'il m'a sembler rejaillir de tes demandes multiples sur le forum de demande de côte)

- Dragsamou: plutôt non. Perso, je le trouve cher mais c'est vrai que certaines cartes ne sont pas estimables sans son aide. Donc plus en soutien de l'équipe à venir?

- Loïs: malheureusement, clairement non si ses côtes sont en adéquation avec les prix qu'il pratique sur ses ventes.

- Keops: ben là aussi, je le trouve super cher.

Pour les deux derniers, je vote contre plus à la vue de leur prix de vente que de la façon avec laquelle ils évaluent les cartes vu que je ne les ai pas vu "en action" à ce niveau. Donc je peux avoir tort (et j'espère qu'ils ne m'en voudront pas).

Les points qui ont été soulevés par les membres qui ont posté avant moi sont néammoins pertinents. C'est vrai que ça peut faire bizarre de voir des vendeurs semi pros donner des côtes pour des particuliers.
Mais la réponse de Despon tient tout autant la route: si il continue à faire le distingo entre son site de vente et les estimations sur le forum, ça reste une référence en la matière.

Ensuite, et de toutes façons, le mieux pour évaluer une carte, c'est de multiplier les sources. Donc ça veut dire poster sur Solo mais aller chercher aussi l'info sur MV, MT, ebay, etc...

Ayé, je crois que j'ai fini mon roman :)

[Thrond]

Pour ma part ça ne me dérange aucunement de participer à la cotation des cartes, étant entendu que je suis à l'ouest pour tout ce qui n'est pas asiatique ou foil asiatique/allemand/français/beta/alpha/pimp (en gros tout ce que je cherche depuis quelques années). J'ai tendance aussi à coter un poil bas étant entendu que je ne suis pas un magasin et que je n'achète pas en magasin, et pour ainsi dire jamais en France, mais ça peut justement diversifier un peu les évaluations.

pour Raphy: oui pour toutes les cartes sauf exceptions.
pour Alexis: oui pour les exceptions ;)
pour Despon: exactement comme huguesparri, je trouve ses prix modérés et réalistes, et en plus il m'a vendu un tarmo foil à 20€ donc je vote pour lui :D
pour CwaM: oui sauf T1 et trucs un peu funky.

Les autres je ne connais pas trop, donc je ne me prononce pas.

Pour le (faux) débat sur Aluren, le but du jeu j'imagine est de proposer un prix moyen sur des cartes précises. En l'occurence il y aura toujours des différences dans les cotes, à 1€50 près il est facile de voir si l'on fait une bonne affaire ou pas.