[WIP] Random2K8.deck_postB&R => MAJ 07/01/2009

[Watanabe]

Ouais, je pense que la carte la moins ''pire'' en UB, c'est EE.
Après, pour les decks qui jouent avec du blanc, je pense que Meddling Mage est une des meilleures voire la meilleure carte contre Oath (je sais , y en a qui vont encore dire que ça se gère avec REB bababa ya toujours une carte qui en gère une autre hein).
Un mini splash blanc dans ton deck, c'est vraiment pas enviseageable? ;)

Calirement si je devais faire un splash, il serait vert pour :
- MD :
  >Tarmo pour plus de beatdown
  >Life from the Loam pour BoB + Waste/Strip

- SB :
  >Naturalize
  >Trygon Predator


Maintenant c'est vrai que le blanc apporte aussi son joli lot de cartes :
- Orim's Chant VS Combo
- Disenchant
- Meddling Mage
- StP
- Jotun
- Lynx Spectral VS Tarmo

Apres, pour le W ce serait malheureusement plus trop un splah, mais une couleur a part entiere, et c'est vrai que je me vois mal defoncer encore plus ma mana base pour ca. J'y avais deja pense, mais 3 Couleurs, je trouve ca un peu trop fragile comme mana base.

HS : J'avais pas mal teste Maralen, mais toujours avec Vial. Sans vial, est-ce viable ?

[astre]

pour maralen, je te laisse deviné:
ton adversaire tutorise en premier. tu ne joues pas 4 stiffle

c'est bon, tu abandones l'idée?

[neonico]

Spour ça que c'était effectivement plus jouable avec Vial, il a raison là dessus.

[Watanabe]

Ok, sinon petit sondage vite fait :
Avec la remarque de Belcherized, et mon gros cote melancolique, je me suis souvenu de mon splah vert et je vous pose la question suivante :

A votre avis, un splash est-il envisageable dans R2K8.deck ? Et si oui, quelle couleur ? (sachant que je veux pas jouer Slaver, donc le rouge est quasi vire lol)

Edit :
Pour aider un peu la decision, pour faire croire que j'y ai deja un peu pense, voila des possibilites de lsites :

Liste actuelle :

// Lands
1 [AN] Bazaar of Baghdad
2 [ON] Flooded Strand
2 [PT] Island (1)
1 Swamp
1 [AN] Library of Alexandria
3 [ON] Polluted Delta
1 [US] Tolarian Academy
3 [A] Underground Sea
1 Strip mine
1 Wasteland

// Creatures
3 [RAV] Dark Confidant
1 [DS] Darksteel Colossus
3 [FD] Trinket Mage

// Spells
3 [MR] Thirst for Knowledge
1 [A] Ancestral Recall
1 [A] Black Lotus
1 [5E] Brainstorm
1 [A] Demonic Tutor
1 [DS] Echoing Truth
1 [FD] Engineered Explosives
1 [A] Sol Ring
4 [AL] Force of Will
1 [A] Dark Ritual
1 [HPB] Mana Crypt
3 [LG] Mana Drain
2 Duress
1 Crucible of worlds
1 [HL] Merchant Scroll
1 [A] Mox Emerald
1 [A] Mox Jet
1 [A] Mox Pearl
1 [A] Mox Ruby
1 [A] Mox Sapphire
1 [MI] Mystical Tutor
2 [CHK] Sensei's Divining Top
1 [SC] Tendrils of Agony
1 [A] Time Walk
1 [UL] Tinker
1 [TSB] Tormod's Crypt
1 [6E] Vampiric Tutor
1 [US] Yawgmoth's Will

Side :
3 Yixlid Jailer
2 Sower of Temptation
2 Pithing Needle
1 Tormod's Crypt
1 Hurkyl's Recall
1 Rebuild
2 Annul
1 Trinisphere
2 Thorn of Amethyst

Avec un splash Vert :

// Lands
1 [AN] Bazaar of Baghdad
2 [ON] Flooded Strand
2 [PT] Island (1)
1 Swamp
1 [AN] Library of Alexandria
3 [ON] Polluted Delta
1 [US] Tolarian Academy
2 [A] Underground Sea
2 Tropical Island
1 Strip mine
1 Wasteland

// Creatures
3 [RAV] Dark Confidant
1 [DS] Darksteel Colossus
2 [FD] Trinket Mage
3 Tarmogoyf

// Spells
3 [MR] Thirst for Knowledge
1 Life from the Loam
1 [A] Ancestral Recall
1 [A] Black Lotus
1 [5E] Brainstorm
1 [A] Demonic Tutor
1 [DS] Echoing Truth
1 [FD] Engineered Explosives
4 [AL] Force of Will
1 [A] Dark Ritual
1 [HPB] Mana Crypt
2 [LG] Mana Drain
2 Duress
1 Crucible of worlds
1 [HL] Merchant Scroll
1 [A] Mox Emerald
1 [A] Mox Jet
1 [A] Mox Pearl
1 [A] Mox Ruby
1 [A] Mox Sapphire
1 [MI] Mystical Tutor
1 [CHK] Sensei's Divining Top
1 [SC] Tendrils of Agony
1 [A] Time Walk
1 [UL] Tinker
1 [TSB] Tormod's Crypt
1 [6E] Vampiric Tutor
1 [US] Yawgmoth's Will

Side :
4 Yixlid Jailer
2 Sower of Temptation
2 Trygon Predator
1 Hurkyl's Recall
1 Rebuild
2 Naturalize
1 Trinisphere
2 Thorn of Amethyst

Avec un Splash Blanc :

// Lands
1 [AN] Bazaar of Baghdad
2 [ON] Flooded Strand
2 [PT] Island (1)
1 Swamp
1 [AN] Library of Alexandria
3 [ON] Polluted Delta
1 [US] Tolarian Academy
2 [A] Underground Sea
1 Tundra
1 Brousse
1 Strip mine
1 Wasteland

// Creatures
3 [RAV] Dark Confidant
1 [DS] Darksteel Colossus
2 [FD] Trinket Mage
2 Meddling Mage / Jotun Grunt

// Spells
3 [MR] Thirst for Knowledge
1 [A] Ancestral Recall
1 [A] Black Lotus
1 [5E] Brainstorm
1 [A] Demonic Tutor
1 [DS] Echoing Truth
1 [FD] Engineered Explosives
2 Sword to Plowshare
4 [AL] Force of Will
1 [A] Dark Ritual
1 [HPB] Mana Crypt
2 [LG] Mana Drain
2 Duress
1 Crucible of worlds
1 [HL] Merchant Scroll
1 [A] Mox Emerald
1 [A] Mox Jet
1 [A] Mox Pearl
1 [A] Mox Ruby
1 [A] Mox Sapphire
1 [MI] Mystical Tutor
1 [CHK] Sensei's Divining Top
1 [SC] Tendrils of Agony
1 [A] Time Walk
1 [UL] Tinker
1 [TSB] Tormod's Crypt
1 [6E] Vampiric Tutor
1 [US] Yawgmoth's Will

Side :
3 Yixlid Jailer
2 Sower of Temptation
2 Disenchant
1 Tormod's Crypt
1 Hurkyl's Recall
1 Rebuild
2 Annul
3 Orim's Chant

Bien sur, ce ne sont que des ebauches, mais je pense que je commencerais par tester des trucs de ce genre.

[astre]

si tu pouvait préciser les point de ton deck que tu souhaite renforcer, ca serait plus simple. là tu es en train de creer ton jeu, et toute les possibilité sont bonne, celle à choisir, c'est c'elle que toi tu attend.

en gros : veut tu te renforecer :
dans les premiers tours
dans le mid game
contre les jeux aggro
contre les mus de contre
contre les deck combo.

après on pourra te conseiller mais dans tous les cas, si tu rajoute une couleur, c'est uniquement pour des cartes broken car affaiblir sa mana base, c'est jamais une bonne idée.

[Watanabe]

Alors, les points aue je souhaiterais renforcer sont :
- Plus de beatdown MD, parce que sans le DSC, c'est souvent tendu.
- Plus de draw, je me retrouve souvent a court en mid-game
- En general j'ai pas trop de probleme avec les murs de contre
- J'ai du mal contre Oath.

Voila, en gros, c'est completement paradoxal mais je souhaiterais ameliorer mon controle et ma pioche ainsi que de donner un peu plus de peps au deck, tout en ameliorant Oath comme Match-up.

En gros, j'aimerais Tarmo + Duress + mon dernier confidant + Orim's Chant + Trygon + Meddling + Disenchant/Naturalize  :mrgreen:

Edit : Ca donne quoi Forbidden Orchard en side VS Oath ??

[astre]

ben c'est simple, tu passe à 80 cartes et 4 couleurs :moustache:

plus serieusement, je te donnerai mon avis demain, là, il est trops tard

[neonico]

A mon avis, tu dois ou mal jouer le matchup, ou tu as des adversaires très talentueux, car normalement je pense que ton matchup oath doit être favorable, y compris dans la version de base.

[Watanabe]

A mon avis, tu dois ou mal jouer le matchup, ou tu as des adversaires très talentueux, car normalement je pense que ton matchup oath doit être favorable, y compris dans la version de base.

Quitte a en prendre une, je pense que la premiere doit etre nettement plus vrai, meme si je comprends pas trop ce qui te fait dire ca :
- Je tue avec des Dark / Trinket / DSC
- Je prends les jetons de mon adversaire que je gere que par EE*1 qui la plupart du temps m'oblige a jouer un Trinket
- Je perds les batailles de contre (moi : 4 FoW, 3 Drain, 2 Duress ; Oath : 4 FoW, 4 Drain, 2 Duress, 1 Misdi)
- Je gere les Oath que par EE a 2...

Donc je vois pas trop en quoi j'aurai un MU favorable ?

[astre]

ta meilleur chance, c'est que tu pioche plus que lui.
donc la bataille de contre, tu doit la gagner.

enfin, ton souci contre oath, c'est que tu n'as pas assez d'antibete de base: 1 seul echoing thth en tout et pour tout. donc un upkeep avec oath sur table et tu as completement perdu...

en gros, je vais te conseillé un autre deck : celui de notre champion de france un deeznaugt splaché blanc. le moteur tral /grunt mercant marche plustot pas mal.

donc, teste un peu sa liste et ensuite revient à la tiennes avec tes impressions...
par contre, le splash blanc affaiblit le MU contre long mais doit aider contre tout le reste

[Rock-lee]

Avec du blanc, tu peut rentrer meddling mage contre long qui est pas mal...

[CwaM]

par contre, le splash blanc affaiblit le MU contre long mais doit aider contre tout le reste

Abeyance, Orim's Chant?

[Watanabe]

par contre, le splash blanc affaiblit le MU contre long mais doit aider contre tout le reste

Je vais tester le deck de Stephane... meme si je veux pas revenir a un Deez.

Par contre, le MU Long est affaiblit ? Une despremières cartes en blanc que je jouerais serait Orim's Chant  :? Ca a pas l'air crade sur le papier en tout cas.
Pareil, il joue pas Meddling... En fait, je pense que je vais prendre les versions que j'ai mises plus haut et tester ces versions pour voir ce que ca donne.

Mais a choisisr comme ca, le blanc vous semble mieux ?

[neonico]

pasque tu penses vraiment que t'auras ton cantique en main quand il partira ?

[astre]

j'ai pas dis que le blanc serait mieux. j'ai dis que le blanc pouvait t'aporter ce qu tu cherches. et ce que tu as décris, c'est gerrer aggro, avoir plus de pèches et avoir des antibetes.

Si tu veux mieux gerrer Long, c'est pas abedyance/ orim chant qu'il faut rentrer, mais plustot medling, null rod ou plus de duress.

si je te conaye de tester le jeu de stephane, c'est plus pour rendre compte des interactions que des cartes qu'il joue peuvent avoir avec ton deck.
c'est pas en jouant 1 deck qu'on progresse en deck building, c'est en testant tout plein de truc et au fur et à mesure, se rendre compte de ce qui marche dans chaque jeu, leur point fort et leur point faible (en tout cas, en TI)