Allez, c'est la dernière de l'année, et pour le coup, y'a déjà pas mal de rumeurs pour le T1 (merci à Pat Chapin et MTGO).
Pour celles (on sait jamais...) et ceux qui ont raté l'info, l'édtiion ME4 (Master Edition 4) sort sur MTGO et la "bonne nouvelle" : LoA n'est pas restricted ! Donc forcément ca y va niveau rumeur en commencant par le Twit de Pat Chappin :
CitationLibrary of Alexandria is not being placed on Online Classic Restricted List (when other ME4 cards are). Is this a hint as to next B/R list?
Pour plus d'infos :
http://www.eternal-central.com/?p=1200 (http://www.eternal-central.com/?p=1200)
Let's discuss !!!!!
on voit ceux qui sont en interco ;)
C'est moi ou c'est de la pub déguisée ce post :roll: ?
Bon bah sinon, la banning list, je sens que certains vont essayer de faire du lobbying pendant le prochain championnat du monde pour que ça bouge. Ah, tient, c'est à Tôkyô justement ... Nft ? 8-)
Alors pour la pub, effectivement c'est du spam de porc, le seul truc que j'ai pas mis par rapport à EC, c'est la liste actuelle des cartes des editions ME...
Sinon, la dernière fois que j'ai vu des personnes avec des LoA en mains de départ, ca s'est plutot très bien passé pour elles ! Je suis pas forcément pour un unrestrict de LoA, surtout avec Gush *4
C'est quoi la Master Edition 4?
Bon, pour Noel, je voudrais une deristrict de Channel, et une restrict de Sphere, Golem et Thorn.
Master edition c'est les éditions sur MTGO (le soft magic online officiel) qui servent de rééditions de cartes non disponible encore en ligne, et donc principalement de vieilles cartes, puisque sur MTGO il n'y a de dispo que les cartes depuis Tempest, mais pas encore masque de mercadia par exemple..;
Bref je m'égare...
La Master edition 3 par exemple c'était un peu entre du revised et du chronicles, soupoudré de portal 3K avec un zeste de Legend!
Et le fait que Libalex ne soit pas encore restreint n'engage à rien...la b/r list de mtgo sortira en même temps que la Master edition...Et comme il n'y a pas de vintage online, mais du "classic", les restricted list sont un peu twickées...
Personnellement je pense que libalex sera restricted online et le restera aussi IRL
Tiens, le topic à flood trimestriel. Je l'avais même pas vu ! :lol:
Allez : dernière phrase de l'explication de la B&R de septembre :
CitationAt worst, we suspect this is an experiment worth running again with other restricted cards.
(parlant de la dérestriction de gush et frantic)
Donc ouais, ça augure qu'ils veulent continuer à dérestrict.
CitationJe suis pas forcément pour un unrestrict de LoA, surtout avec Gush *4
Gush + lands pas îles, s'pas combo.
Et 3-4xLoA, dans wasteland.méta... :roll:
Faudra un truc qui calme un peu Shop. J'ai pas dit qui défonce Shop hein! Mais qui le calme un peu, ça serait appréciable :).
Citation de: Lionceau le 07 Décembre 2010, 01:55:04
Citation de: nicofromtokyo le 07 Décembre 2010, 01:41:42
Faudra un truc qui calme un peu Shop. J'ai pas dit qui défonce Shop hein! Mais qui le calme un peu, ça serait appréciable :).
Si t'as vraiment testé Mono U/turbo tezz j'crois que t'as deja un truc qui calme severement shop
Auto-censure :)
Auto censure ;)
J'vais poster dans la partie adequate pour les explications ;)
Vous fâchez pas ! Pour nft :
(http://didoune44.d.i.pic.centerblog.net/dcqlxdmo.gif)
:D (pauvre gamin)
CitationJe suis pas forcément pour un unrestrict de LoA, surtout avec Gush *4
Gush + lands pas îles, s'pas combo.
Et 3-4xLoA, dans wasteland.méta... :roll:
[/quote]
Un play neutre en terme de tempo et qui fait du CD par rapport à ton adversaire ? Dans des decks qui basent tout sur le tempo et qui font pas/peu de CA ?
Oui oui oui....
Citation de: neonico le 07 Décembre 2010, 10:22:09
CitationJe suis pas forcément pour un unrestrict de LoA, surtout avec Gush *4
Gush + lands pas îles, s'pas combo.
Et 3-4xLoA, dans wasteland.méta... :roll:
Un play neutre en terme de tempo et qui fait du CD par rapport à ton adversaire ? Dans des decks qui basent tout sur le tempo et qui font pas/peu de CA ?
Oui oui oui....
[/quote]
C'est souvent que les listes qui jouent gush ne fassent pas de CA ? :moustache:
Mais bon, j'avoue que je reste mitigé pour LoA quand même.
Unrestrict un piocheur autre que gush... j'en ai ras le cul qu'on m'oblige à jouer ce deck tous les deux ans là :evil:
Genre TfK ou FoF ?
Ça serait assez frais, en effet. Ça donnerait gush, conf et un 3e choix.
Mais LoA, ça aurait toutefois le mérite de donner un moteur de pioche aux decks non-bleus.
TfK à mon avis c'est pas la peine d'y penser (et pourtant ça serait vraiment nice !).
FoF c'est possible (personne n'en joue parce que c'est cher dans le metagame rempli de MUD, de sphères ou de Spell Pierce...
Après, on verra bien (LoA j'y crois pas...ça semble un peu trop gros à mon avis. Une LoA tour 1 ça fait souvent gagner). :)
Citation de: Ludintel500 le 07 Décembre 2010, 15:12:54
TfK à mon avis c'est pas la peine d'y penser (et pourtant ça serait vraiment nice !).
FoF c'est possible (personne n'en joue parce que c'est cher dans le metagame rempli de MUD, de sphères ou de Spell Pierce...
Après, on verra bien (LoA j'y crois pas...ça semble un peu trop gros à mon avis. Une LoA tour 1 ça fait souvent gagner). :)
Je suis assez d'accord. LoA dans des decks contrôle lourds avec une manabase solide pourrait se permettre d'en jouer 2. Voire une en side pour pas prendre de risque. Celui qui fait LoA tour1 gagne le plus souvent...
Citation de: Ludintel500 le 07 Décembre 2010, 15:12:54
Après, on verra bien (LoA j'y crois pas...ça semble un peu trop gros à mon avis. Une LoA tour 1 ça fait souvent gagner). :)
Je ne suis pas d'accord avec toi. Ca fait
toujours gagner.
Citation de: nicofromtokyo le 07 Décembre 2010, 15:39:37
Citation de: Ludintel500 le 07 Décembre 2010, 15:12:54
Après, on verra bien (LoA j'y crois pas...ça semble un peu trop gros à mon avis. Une LoA tour 1 ça fait souvent gagner). :)
Je ne suis pas d'accord avec toi. Ca fait toujours gagner.
Faux !
Dans Oath tu pioches tes betes ! (veridique...)
Même pas besoin de Loa pour piocher tes bêtes ! ;D
perso je l'ai vu faire tral sur voltaic key + mana crypt + emrakul... le mec tu lui donne du mana et une bete, il trouve rien d'autre a faire que raler^^
J'ai une petite question, plus pour la forme qu'autre chose. :?:
A votre avis, quelles seraient les conséquences éventuelles d'une dérestriction de lotus petal ? Est-ce que ça mènerait à un deck dégénéré ?
Le grand gagnant serait obv ANT/belcher (qui sont pas des plus en forme aujoud'hui), et éventuellement TPS qui pourrait remplacer ses moxen off-color (et encore ?). Oath pourrait peut-être monter sa proba de jouer oath tour 1, mais je pense pas qu'oath dispose d'assez de slots libres pour se permettre ça.
Bref, est-ce que ça aurait des conséquences sur le méta ? Il y a quelques temps, je n'aurais même pas soulevé la question, mais plus j'y réfléchis, moins je vois d'objections (imho, ça ferait comme mox chrome et diamond, mais je peux me tromper).
Bref, z'en pensez quoi ?
ca rend will plus fort!
et ca, c'est mal :roll:
Citation de: astre le 07 Décembre 2010, 20:43:06
ca rend will plus fort!
et ca, c'est mal :roll:
Mais quels decks ont la place de les rentrer ?? C'est sympa sous will, ouais, mais loin derrière dark ritual...
pas convaincu là sur le dark ritual > petal pour will :o
l'un nécessite 1 mana pour tourner, l'autre est gratuit
l'un fille du bleu ou du noir, l'autre que du noir.
l'un fille 4 mana l'autre que 2
mais est ce que UU est pas > BBBB ?
Citation de: astre le 07 Décembre 2010, 20:56:48
pas convaincu là sur le dark ritual > petal pour will :o
l'un nécessite 1 mana pour tourner, l'autre est gratuit
l'un fille du bleu ou du noir, l'autre que du noir.
l'un fille 4 mana l'autre que 2
mais est ce que UU est pas > BBBB ?
C'est vrai que cette partie est discutable.
Admettons. Hors will, ritual seul ça permet de jouer nécro, bargain, grim tutor, etc. Petal seul, ça te donne juste 2 manas tour 1, et contrairement aux moxen, ça reste pas sur table.
Bref, à part "l'habitude" de se méfier des mana sources, je vois pas de raisons de flipper. On avait eu les mêmes réaction sur chrome, diamond, etc.
Avoir drain actif t1 dans DT, sur le papier, ca semble pas crado... a la place des off color moxen par exemple non ?
Ce serait frais pour les decks umpo par contre :)
Dans le doute, pourquoi pas !
CitationCe serait frais pour les decks umpo par contre
Right on the spot... 8-)
Zank, défenseur de la cause unpow dans le monde
Citation de: Zanketsull le 07 Décembre 2010, 22:28:09
Zank, défenseur de la cause unpow dans le monde
me too..... 8-)
Ceci dit, question surement stupide de la part de quelqu'un qui joue exclusivement unpow : une mana source on-color mais non permanente, c'est mieux qu'une mana source offcolor permanent pour pow??
Parce que, perso, je vois pas en quoi lotus petal peut vraiment avanatager pow (comme mox chrome et diamond quoi)......après jpeux me planter, hein?
Pour le storm c'est très bien lotus et comme déjà dit combal avec Ywill
Obv que ça sert sous Ywill. On avance pas trop sur la question là.
Parce que, pour faire un exemple débile : personal tutor, ça va chercher Ywill, tinker, mind's, ToA, Twalk, etc, c'est trop broken, bien pire que petal. Et pourtant, c'est pas joué.
Imho, y'a que les decks très combo qui l'utiliseraient pour remplacer les moxen off-color. Est-ce que ça les rendrait dominants ? J'y crois pas trop.
Un Derestrict de Petal, je pense que ca aiderait plus Controle que Combo en fait, parce qu'on a quand meme deja pas mal de mox-like pour faire des departs de ouf. En revanche, Drain actif tour 1 avec une regularite importante, c'est plutot fort.
Citation de: nicofromtokyo le 08 Décembre 2010, 10:12:13
Un Derestrict de Petal, je pense que ca aiderait plus Controle que Combo en fait, parce qu'on a quand meme deja pas mal de mox-like pour faire des departs de ouf. En revanche, Drain actif tour 1 avec une regularite importante, c'est plutot fort.
Ca dépend VRAIMENT VRAIMENT beaucoup du metagame....
Y'a pleins de matchups ou j'ai vraiment pas envie d'avoir un petal plutôt qu'un land, drain actif ou pas. C'est bien joli d'avoir drain actif T1, mais à part en mirror, y'a peu de chances que tu gagnes avec si tu landes pas T2 et T3
Je n'ai pas dit qu'il fallait jouer des Petal à la place des terrains non plus... :?
CitationObv que ça sert sous Ywill. On avance pas trop sur la question là.
Parce que, pour faire un exemple débile : personal tutor, ça va chercher Ywill, tinker, mind's, ToA, Twalk, etc, c'est trop broken, bien pire que petal. Et pourtant, c'est pas joué.
Imho, y'a que les decks très combo qui l'utiliseraient pour remplacer les moxen off-color. Est-ce que ça les rendrait dominants ? J'y crois pas trop.
quel est le rapport entre une source de mana et un tuteur?
Citation de: nicofromtokyo le 08 Décembre 2010, 10:50:05
Je n'ai pas dit qu'il fallait jouer des Petal à la place des terrains non plus... :?
+1 (ca commence à être relou... Va falloir changer tout ça !!)
Comme je l'ai dit plus haut, ca prendra clairement la place des offcolor moxen dans les DT du moment. D'autant qu'avoir drain actif VS Shop T1, ca a l'air juste assez ultime !
Citation de: lowkick le 08 Décembre 2010, 10:52:59
CitationObv que ça sert sous Ywill. On avance pas trop sur la question là.
Parce que, pour faire un exemple débile : personal tutor, ça va chercher Ywill, tinker, mind's, ToA, Twalk, etc, c'est trop broken, bien pire que petal. Et pourtant, c'est pas joué.
Imho, y'a que les decks très combo qui l'utiliseraient pour remplacer les moxen off-color. Est-ce que ça les rendrait dominants ? J'y crois pas trop.
quel est le rapport entre une source de mana et un tuteur?
Juste pour dire que c'est pas parce que ça interagit avec Ywill que ça mérite sa restriction.
Petal seul, ça produit 1 mana une fois pour un CA de -1. Rien à voir avec une mox.
Petal sous Ywill, ça produit 2 manas en tout. Le moteur gushbond, à coté, te fait piocher 2 cartes en plus de produire 2 manas, et il ne domine pas. Et puis c'est pas comme si Ywill avait vraiment besoin de petal pour faire du porno, déjà aujourd'hui ça suffit pour gagner.
Le truc, c'est que je vois pas trop quels slots les decks actuels peuvent faire sauter pour rentrer des petals en rab. Il y en a déjà pas beaucoup qui en jouent 1... les moxens off-color dans DT ou TPS, ok, mais ailleurs (à part ANT) ?
unrestrict mana crypt :moustache:
Ça c'est de l'argumentation de mauvaise foi.
Crypt, c'est 2 manas toute seule, source permanente.
Petal, c'est 2 manas uniquement sous Ywill (donc en situation déjà broken), en source ponctuelle.
Même moustachue, y'a juste pas de comparaison possible.
zanketsull t'emballe pas c'étais completement hors de la discussion que je disai ca^^ mais ca me ferais marrer un gros unrestrict du genre, j'ai dis mana crypt mais ca aurait pu etre lotus pétal ou brainstorm^^
Petal ça n'a jamais tué personne. :twisted:
Citation de: nicofromtokyo le 08 Décembre 2010, 10:50:05
Je n'ai pas dit qu'il fallait jouer des Petal à la place des terrains non plus... :?
Désolé, alors je reformule :
Ca dépend VRAIMENT VRAIMENT beaucoup du metagame....
Y'a pleins de matchups ou j'ai vraiment pas envie d'avoir un petal plutôt qu'une
source de mana permanente, drain actif ou pas. C'est bien joli d'avoir drain actif T1, mais à part en mirror, y'a peu de chances que tu gagnes avec
tu n'as pas 2+ manas T2 et 3+ mana T3Citation de: Watanabe le 08 Décembre 2010, 11:05:27
(ca commence à être relou... Va falloir changer tout ça !!)
Tu peux expliquer le fond de ta pensée là ?
Citation de: Watanabe le 08 Décembre 2010, 11:05:27
Comme je l'ai dit plus haut, ca prendra clairement la place des offcolor moxen dans les DT du moment. D'autant qu'avoir drain actif VS Shop T1, ca a l'air juste assez ultime !
Alors pour que les choses soient parfaitement claires, je répondais à NfT, qui parlait de contrôle pur. Dans DT c'est déjà plus envisageable, même si je ne suis pas d'accord sur le principe. Drain T1 contre shop, c'est bien à la double condition que :
1) Tu commences
2) Tu aies toujours 2+ manas permanents T2 et 3+ permanents T3. Petal ne développe pas ton board ni ta capacité à jouer des spells sous les sphères, contrairement aux moxen off color. Pour moi, c'est donc clairement moins bon dans le matchup, puisque tu passes d'une situation ou tu peux choisir de drainer ou pas T1 (exemple : une sphere) à une situation ou tu peux laisser passer une sphere T1 pour drainer T2
Citation de: Ludintel500 le 08 Décembre 2010, 11:43:42
Petal ça n'a jamais tué personne. :twisted:
Si, avec ça :
(http://www.magic-ville.com/pics/big/mrd/062.jpg)
:lol:
Citation de: neonico le 08 Décembre 2010, 12:36:25
Citation de: Watanabe le 08 Décembre 2010, 11:05:27
(ca commence à être relou... Va falloir changer tout ça !!)
Tu peux expliquer le fond de ta pensée là ?
Bah ca fait au moins 2-3 fois que je suis d'accord avec NfT sur certains pouins... Je le vis assez mal ;)
Citation de: neonico le 08 Décembre 2010, 12:36:25
Citation de: Watanabe le 08 Décembre 2010, 11:05:27
Comme je l'ai dit plus haut, ca prendra clairement la place des offcolor moxen dans les DT du moment. D'autant qu'avoir drain actif VS Shop T1, ca a l'air juste assez ultime !
Alors pour que les choses soient parfaitement claires, je répondais à NfT, qui parlait de contrôle pur. Dans DT c'est déjà plus envisageable, même si je ne suis pas d'accord sur le principe. Drain T1 contre shop, c'est bien à la double condition que :
1) Tu commences
2) Tu aies toujours 2+ manas permanents T2 et 3+ permanents T3. Petal ne développe pas ton board ni ta capacité à jouer des spells sous les sphères, contrairement aux moxen off color. Pour moi, c'est donc clairement moins bon dans le matchup, puisque tu passes d'une situation ou tu peux choisir de drainer ou pas T1 (exemple : une sphere) à une situation ou tu peux laisser passer une sphere T1 pour drainer T2
On est d'accord que drainer pour drainer, et rien jouer derrière, c'est ultra middle.
Je te parle d'une situation ou plutot que de faire T1 Land Pearl, tu vas faire T1 Land Petal.
Tu perds effectivement un permanent/mana source à ton T2 mais si tu draines une première sphère, on peut espérer que tu vas pouvoir jouer des trucs pour 3/4 manas à ton T2.
J'ai pas dit que fallait jouer 4 petal à la place des moxens, et je suis conscient que c'est bon uniquement avec d'autres paramètre, par exemple comme tu l'as dit : Commencer, avoir drain en main, et une courbe croissante et constante de mana source. Mais j'espère vraiment que pouvoir drainer la première sphère, ca permet de faire des trucs à ton T2.
Lol les gars!
Je propose qu'on attende....et SI, mais vraiment SI Lotus Petal est dérestreint (j'y crois pas une seconde!) , alors on pourra lancer un débat de folie sur le sujet!!
Mais là, vraiment, c'est un peu tôt pour débattre pendant deux pages sur une supposition aussi improbable :roll: :roll:
Citation de: belcherized le 08 Décembre 2010, 21:30:44
Lol les gars!
Je propose qu'on attende....et SI, mais vraiment SI Lotus Petal est dérestreint (j'y crois pas une seconde!) , alors on pourra lancer un débat de folie sur le sujet!!
Mais là, vraiment, c'est un peu tôt pour débattre pendant deux pages sur une supposition aussi improbable :roll: :roll:
+1 quoi ! :|
Effectivement, ça parait improbable.
Ceci dit, ce serais du tout bon pour combo quand même.
Perso. je test direct un combo si petal est délimité, elle n'as quand même pas le désavantage de chrome ou diamond qui sont conditionnels (land ou autre carte). Dans combo, on veut rarement jouer plus de 2 tours et ajouter 3 petal, ça pourrait booster combo.
Sans compter le fait qu'unpow pourrait en profiter. Je pense que ce serais une bonne idée de délimiter lotus petal.
Citation de: belcherized le 08 Décembre 2010, 21:30:44
Lol les gars!
Je propose qu'on attende....et SI, mais vraiment SI Lotus Petal est dérestreint (j'y crois pas une seconde!) , alors on pourra lancer un débat de folie sur le sujet!!
Mais là, vraiment, c'est un peu tôt pour débattre pendant deux pages sur une supposition aussi improbable :roll: :roll:
Effectivement. Le but était juste de savoir si ça parait totalement et intrinsèquement déraisonnable, ou si l'idée pourrait être envisagée.
Si WoTC ne touche pas aux joujoux de MUD, je vois bien une dérestrictions de piocheurs type TFK ou FoF. Vu le profils des games actuelles, ça ne permet que de faire pencher le late game en faveur de control, là où de toute manière il est sensé régner. Si c'est le cas, et si WoTC veut aussi être cohérent avec sa guideline sur les restrictions, il y a des arpenteurs qui devraient arriver sur la restricted list en même temps (genre un qui permet de tutoriser toutes les cartes d'une combo).
My 2 yens
Citation de: XIII le 09 Décembre 2010, 05:58:57
Si WoTC ne touche pas aux joujoux de MUD, je vois bien une dérestrictions de piocheurs type TFK ou FoF.
:wub:
Citation de: Jess le 09 Décembre 2010, 10:07:41
Citation de: XIII le 09 Décembre 2010, 05:58:57
Si WoTC ne touche pas aux joujoux de MUD, je vois bien une dérestrictions de piocheurs type TFK ou FoF.
:wub:
+1
Au fait, il ne m'a pas semblé avoir vu la date de l'annonce, ça devrait tomber quand ?
vendredi 17 ca parrait bien
au mieux ca peut sortir aux worlds qui doivent commencé aujourdh'ui sauf erreur
lundi 20 en toute logique...
Citation de: Rock-lee le 08 Décembre 2010, 22:50:33
Effectivement, ça parait improbable.
Ceci dit, ce serais du tout bon pour combo quand même.
Perso. je test direct un combo si petal est délimité, elle n'as quand même pas le désavantage de chrome ou diamond qui sont conditionnels (land ou autre carte). Dans combo, on veut rarement jouer plus de 2 tours et ajouter 3 petal, ça pourrait booster combo.
Sans compter le fait qu'unpow pourrait en profiter. Je pense que ce serais une bonne idée de délimiter lotus petal.
Un derestrict de Lotus Petal me paraît aussi intéressant si on considère le nouveau Mox Opal, les Petals pouvant facilement aider à atteindre le seuil du Metalcraft.
Et sinon, Burning Wish ?
Citation de: CorwinB le 09 Décembre 2010, 16:30:52
Citation de: Rock-lee le 08 Décembre 2010, 22:50:33
Effectivement, ça parait improbable.
Ceci dit, ce serais du tout bon pour combo quand même.
Perso. je test direct un combo si petal est délimité, elle n'as quand même pas le désavantage de chrome ou diamond qui sont conditionnels (land ou autre carte). Dans combo, on veut rarement jouer plus de 2 tours et ajouter 3 petal, ça pourrait booster combo.
Sans compter le fait qu'unpow pourrait en profiter. Je pense que ce serais une bonne idée de délimiter lotus petal.
Un derestrict de Lotus Petal me paraît aussi intéressant si on considère le nouveau Mox Opal, les Petals pouvant facilement aider à atteindre le seuil du Metalcraft.
Et sinon, Burning Wish ?
Bah petal, dans la logique, est pas sensé traîner sur la table... Donc ça rentabilise pas du tout mox opal.
Burning wish, ça fait déjà un moment que ça devrait être dérestreint, c'est complètement dépassé. Et ça me parait donc justement un des candidats les plus probables pour une prochaine dérestriction.
Mmmh Burning Wish, j'ai un doute... Je ne dis pas que ça serait forcément ultime, surtout avec un seul LED, mais 4 tuteurs à YaugWin pour un coût de 2, ça reste un poil inquiétant imho, ou du moins un poil risqué. Mais bon, why not après tout, et si ça se révèle trop fort, il suffit de restreindre à nouveau 3 mois plus tard. Burning wish délimité, ça me plairait bien ouais :P...
Citation de: belcherized le 09 Décembre 2010, 21:35:46
Mmmh Burning Wish, j'ai un doute... Je ne dis pas que ça serait forcément ultime, surtout avec un seul LED, mais 4 tuteurs à YaugWin pour un coût de 2, ça reste un poil inquiétant imho, ou du moins un poil risqué. Mais bon, why not après tout, et si ça se révèle trop fort, il suffit de restreindre à nouveau 3 mois plus tard. Burning wish délimité, ça me plairait bien ouais :P...
Tu veux jouer avec 4 pseudo-Ywill à 3RB ?
Alors que tu peux jouer avec Ywill MD, demonic tutor, vampiric tutor, mystical tutor, grim tutor (plus imperial seal, lim dul's vault, etc) ?
Burning wish parait juste totalement sous-optimal comparé à grim tutor (parfaitement adapté à un build combo avec dark ritual).
Perso si Petal est unrestricted je vire tout mes mox off color pour Petal juste pour le double storm avant et aprés Y.Will : )
Citation de: Zanketsull le 09 Décembre 2010, 23:38:15
Citation de: belcherized le 09 Décembre 2010, 21:35:46
Mmmh Burning Wish, j'ai un doute... Je ne dis pas que ça serait forcément ultime, surtout avec un seul LED, mais 4 tuteurs à YaugWin pour un coût de 2, ça reste un poil inquiétant imho, ou du moins un poil risqué. Mais bon, why not après tout, et si ça se révèle trop fort, il suffit de restreindre à nouveau 3 mois plus tard. Burning wish délimité, ça me plairait bien ouais :P...
Tu veux jouer avec 4 pseudo-Ywill à 3RB ?
Alors que tu peux jouer avec Ywill MD, demonic tutor, vampiric tutor, mystical tutor, grim tutor (plus imperial seal, lim dul's vault, etc) ?
Burning wish parait juste totalement sous-optimal comparé à grim tutor (parfaitement adapté à un build combo avec dark ritual).
Heu, oui et non c'est pas aussi simple que ça....
Ne pas joeur will maindeck n'a qu'un défaut pour Monic/mystical/Vamp : PErte d'un tour pour tuto wish puis wish pour yaug.... Pas non plus énorme.
Par contre, BW a l'avantage d'être énorme pré combo : piocheur, disrupt, bounce, pète artos, etc.... Et permet de ne pas jouer de kill maindeck, donc moins de cartes boulet.... Bref, je suis vraiment vraiment pas sur que ça soit si strictement inférieur à jouer grim tutor.
Citation de: BoOBaZ le 10 Décembre 2010, 10:51:53
Perso si Petal est unrestricted je vire tout mes mox off color pour Petal juste pour le double storm avant et aprés Y.Will : )
question à 10 balles :
Pourquoi il est pas deja utilisé en 1 exemplaire a la place d'une mox off-color si c'est si bien que ça ?
Citation de: aldebar le 10 Décembre 2010, 17:31:18
Citation de: BoOBaZ le 10 Décembre 2010, 10:51:53
Perso si Petal est unrestricted je vire tout mes mox off color pour Petal juste pour le double storm avant et aprés Y.Will : )
question à 10 balles :
Pourquoi il est pas deja utilisé en 1 exemplaire a la place d'une mox off-color si c'est si bien que ça ?
Quentin: j'crois que tu dois 10 balles à aldebar :mrgreen:
Serieusement les gars vous devriez arretez de vous prendre la tete en speculation et plutot reflechir à ce qui est plutot que ce qui pourrait etre.
no change, ça y ressemble
Citation de: gush man le 10 Décembre 2010, 19:30:40
no change, ça y ressemble
Bof. On a quand même la DCI qui a annoncé assez clairement qu'elle voulait tenter d'autres dérestrictions. Après, quand est-ce qu'ils vont attaquer la suite (si ils n'ont pas déjà changé d'avis), c'est une autre histoire.
Derestrict Petal ou Burning wish, ça paraît clairement dangereux... même si ça serait assez drôle.
X page de flood pour un gros rien le 20 decembre....
Citation de: fog.fog le 10 Décembre 2010, 20:01:47
X page de flood pour un gros rien le 20 decembre....
bha comme à chaque fois. Tout est prétexte à flooder surtout l'incertitude d'obtenir un truc cool.
Citation de: max51 le 10 Décembre 2010, 20:09:58
Citation de: fog.fog le 10 Décembre 2010, 20:01:47
X page de flood pour un gros rien le 20 decembre....
bha comme à chaque fois. Tout est prétexte à flooder surtout l'incertitude d'obtenir un truc cool.
Bah là au moins, on peut flooder joyeusement. Et puis ça occupe.
Et bon, y'a 3 mois, on misait tous sur no change, nan ? ;)
CitationCitation de: Zanketsull le Hier à 23:38:15
Citation de: belcherized le Hier à 21:35:46
Mmmh Burning Wish, j'ai un doute... Je ne dis pas que ça serait forcément ultime, surtout avec un seul LED, mais 4 tuteurs à YaugWin pour un coût de 2, ça reste un poil inquiétant imho, ou du moins un poil risqué. Mais bon, why not après tout, et si ça se révèle trop fort, il suffit de restreindre à nouveau 3 mois plus tard. Burning wish délimité, ça me plairait bien ouais ...
Tu veux jouer avec 4 pseudo-Ywill à 3RB ?
Alors que tu peux jouer avec Ywill MD, demonic tutor, vampiric tutor, mystical tutor, grim tutor (plus imperial seal, lim dul's vault, etc) ?
Burning wish parait juste totalement sous-optimal comparé à grim tutor (parfaitement adapté à un build combo avec dark ritual).
Heu, oui et non c'est pas aussi simple que ça....
Ne pas joeur will maindeck n'a qu'un défaut pour Monic/mystical/Vamp : PErte d'un tour pour tuto wish puis wish pour yaug.... Pas non plus énorme.
Par contre, BW a l'avantage d'être énorme pré combo : piocheur, disrupt, bounce, pète artos, etc.... Et permet de ne pas jouer de kill maindeck, donc moins de cartes boulet.... Bref, je suis vraiment vraiment pas sur que ça soit si strictement inférieur à jouer grim tutor.
Je vois que Neonico est du même avis que moi :)
J'aimerais vraiment une dérestriction de Burning Wish, ça permettrait d'essayer d'autres trucs.
Mais comme Nico, je suis pas sûr du tout que ce soit inférieur à Grim Tutor, loin de là!
@Zanketsull : en quoi BW est "totalement sous-optimal" par rapport à GrimT ? Grim coûte 3 et te fait perdre des PV (et pas qu'un peu). BW, comme a dit Nico, gagne des slots sur les cartes de kill, coûte un de moins (pas négligeable) dont un seul mana coloré, ne perd pas de PV et va chercher pleins de soluces qui ne pourrissent pas ton maindeck. A mon avis, tu juges un peu vite la carte, franchement un mana rouge, c'est pas non plus la mort à avoir. S'il s délimitent BW, je teste direct un truc genre Long avec des Mox Opal et des Simian Spirit Guide :D!
Citation de: Lionceau le 10 Décembre 2010, 18:12:58
Citation de: aldebar le 10 Décembre 2010, 17:31:18
Citation de: BoOBaZ le 10 Décembre 2010, 10:51:53
Perso si Petal est unrestricted je vire tout mes mox off color pour Petal juste pour le double storm avant et aprés Y.Will : )
question à 10 balles :
Pourquoi il est pas deja utilisé en 1 exemplaire a la place d'une mox off-color si c'est si bien que ça ?
Quentin: j'crois que tu dois 10 balles à aldebar :mrgreen:
Serieusement les gars vous devriez arretez de vous prendre la tete en speculation et plutot reflechir à ce qui est plutot que ce qui pourrait etre.
Bha en faite j'en joue 1 + mes Mox. Si je pouvais en jouer 4 j'enleverais les mox G/W et R si je joue storm U/B.
Ha oui, je joue un deck storm/tendrill, pas control/combo :p
Scars of Mirrodin Block Constructed, Standard, Extended, Vintage
No changes
Legacy
Survival of the Fittest is banned.
Time Spiral is unbanned.
clap ! clap ! clap ! clap ! :evil:
Vives les 10 000 merfolk
ah enfin survie va devenir abordable pour mon EDH :twisted: :twisted: :twisted:
Et c'est reparti pour 3 mois de Golem et de Time Vault...
Citation de: nicofromtokyo le 20 Décembre 2010, 09:15:36
Et c'est reparti pour 3 mois de Golem et de Time Vault...
Bah on a récupéré gush ET frantic la dernière fois, faut pas être trop gourmand. ;)
Je pense qu'ils attendent un peu voir si gush vient à breaker le format, avant de continuer les dérestrictions.
Mais c'est quoi l'interet d'attendre 6 mois à chaque fois?? On s'en fout si Gush breake le format ou pas! Pourquoi il le breakerait au bout de 4 mois et pas de 3? Et même si ça arrivait wtf quoi, osef...
Ah, me demande pas d'expliquer comment pense la DCI, j'ai renoncé à les comprendre il y a longtemps... ;)
Citation de: nicofromtokyo le 20 Décembre 2010, 10:41:27
Mais c'est quoi l'interet d'attendre 6 mois à chaque fois?? On s'en fout si Gush breake le format ou pas! Pourquoi il le breakerait au bout de 4 mois et pas de 3? Et même si ça arrivait wtf quoi, osef...
Je pense que l'intérêt est de regarder comment le format évolue !
Dans les formats eternal, on a une très grande inertie du fait des nombreux joueurs qui ne jouent que leur pet-deck et pour le Vintage en particulier du faible nombre de tournois.
Quand un changement intervient dans ces formats l'adaptation du format est lente.
En Legacy, on a 2 populations : ceux qui viennent avec leur pet-deck et ceux qui jouent le deck qui leur parait le plus fort. Donc les seconds déroullent les premiers qui pleurent parce que random.deck ne gagne plus.
Un deck devient dominant et ils bannissent bêtement des cartes qui auraient pu être gérée si les joueurs prenaient le temps de builder !
moi je vois juste que les sides vont se déblinder de leurs 1 000 anti yard et que dredge va revenir en frorce :twisted:
En plus je vais pouvoir me payer survie, VV, et retrainers à des prix abordable.
CitationEn plus je vais pouvoir me payer survie, VV, et retrainers à des prix abordable.
+1 :)
Citation de: alex le 20 Décembre 2010, 11:19:03
moi je vois juste que les sides vont se déblinder de leurs 1 000 anti yard et que dredge va revenir en frorce :twisted:
En plus je vais pouvoir me payer survie, VV, et retrainers à des prix abordable.
survie oui, VV reste joué en T2 donc ca va pas trop descendre, et retainers va bénéficier de l'effet "je-suis-monté-à-plus-de-100€-donc-personne-ne-va-vouloir-les-lâcher-à-moins" :mrgreen:
Tiens, puisqu'on en parle : survie / VV, des chances d'en faire quelque chose en vintage ?
Je connais pas le legacy, mais le deck avait l'air de faire des bons trous dans tous les decks adverses. Une chance que ça soit transposable en T1 ?
En tout cas tout le monde se rue sur Time Spiral :)
Spéculation, quand tu nous tiens!
Citation de: Zanketsull le 20 Décembre 2010, 13:28:27
Tiens, puisqu'on en parle : survie / VV, des chances d'en faire quelque chose en vintage ?
Je connais pas le legacy, mais le deck avait l'air de faire des bons trous dans tous les decks adverses. Une chance que ça soit transposable en T1 ?
Alors, je veux pas m'avancer, mais pour %1 %G, on a pas mieux avec Oath?
Citation de: Zanketsull le 20 Décembre 2010, 13:28:27
Tiens, puisqu'on en parle : survie / VV, des chances d'en faire quelque chose en vintage ?
Je connais pas le legacy, mais le deck avait l'air de faire des bons trous dans tous les decks adverses. Une chance que ça soit transposable en T1 ?
quitte à jouer survie autant jouer TNT à mon avis
Ou Full English Breakfast
+1 pour TNT avec Golem a la place de djaggy
Citation de: nicofromtokyo le 20 Décembre 2010, 13:31:08
Citation de: Zanketsull le 20 Décembre 2010, 13:28:27
Tiens, puisqu'on en parle : survie / VV, des chances d'en faire quelque chose en vintage ?
Je connais pas le legacy, mais le deck avait l'air de faire des bons trous dans tous les decks adverses. Une chance que ça soit transposable en T1 ?
Alors, je veux pas m'avancer, mais pour %1 %G, on a pas mieux avec Oath?
On tient l'explication ;)
Legacy
Survival of the Fittest is banned.
Time Spiral is unbanned.
OVS survie...
Time spiral unbanned ça va comboter dans les chaumières!