[B&R] Décembre 2010

[Ryuzaki]

Zank, défenseur de la cause unpow dans le monde

me too.....  8-)

Ceci dit, question surement stupide de la part de quelqu'un qui joue exclusivement unpow : une mana source on-color mais non permanente, c'est mieux qu'une mana source offcolor permanent pour pow??

Parce que, perso, je vois pas en quoi lotus petal peut vraiment avanatager pow (comme mox chrome et diamond quoi)......après jpeux me planter, hein?

[lowkick]

Pour le storm c'est très bien lotus et comme déjà dit combal avec Ywill

[Zanketsull]

Obv que ça sert sous Ywill. On avance pas trop sur la question là.
Parce que, pour faire un exemple débile : personal tutor, ça va chercher Ywill, tinker, mind's, ToA, Twalk, etc, c'est trop broken, bien pire que petal. Et pourtant, c'est pas joué.
Imho, y'a que les decks très combo qui l'utiliseraient pour remplacer les moxen off-color. Est-ce que ça les rendrait dominants ? J'y crois pas trop.

[nicofromtokyo]

Un Derestrict de Petal, je pense que ca aiderait plus Controle que Combo en fait, parce qu'on a quand meme deja pas mal de mox-like pour faire des departs de ouf. En revanche, Drain actif tour 1 avec une regularite importante, c'est plutot fort.

[neonico]

Un Derestrict de Petal, je pense que ca aiderait plus Controle que Combo en fait, parce qu'on a quand meme deja pas mal de mox-like pour faire des departs de ouf. En revanche, Drain actif tour 1 avec une regularite importante, c'est plutot fort.

Ca dépend VRAIMENT VRAIMENT beaucoup du metagame....
Y'a pleins de matchups ou j'ai vraiment pas envie d'avoir un petal plutôt qu'un land, drain actif ou pas. C'est bien joli d'avoir drain actif T1, mais à part en mirror, y'a peu de chances que tu gagnes avec si tu landes pas T2 et T3

[nicofromtokyo]

Je n'ai pas dit qu'il fallait jouer des Petal à la place des terrains non plus...  :?

[lowkick]

Obv que ça sert sous Ywill. On avance pas trop sur la question là.
Parce que, pour faire un exemple débile : personal tutor, ça va chercher Ywill, tinker, mind's, ToA, Twalk, etc, c'est trop broken, bien pire que petal. Et pourtant, c'est pas joué.
Imho, y'a que les decks très combo qui l'utiliseraient pour remplacer les moxen off-color. Est-ce que ça les rendrait dominants ? J'y crois pas trop.

quel est le rapport entre une source de mana et un tuteur?

[Watanabe]

Je n'ai pas dit qu'il fallait jouer des Petal à la place des terrains non plus...  :?

+1 (ca commence à être relou... Va falloir changer tout ça !!)

Comme je l'ai dit plus haut, ca prendra clairement la place des offcolor moxen dans les DT du moment. D'autant qu'avoir drain actif VS Shop T1, ca a l'air juste assez ultime !

[Zanketsull]

Obv que ça sert sous Ywill. On avance pas trop sur la question là.
Parce que, pour faire un exemple débile : personal tutor, ça va chercher Ywill, tinker, mind's, ToA, Twalk, etc, c'est trop broken, bien pire que petal. Et pourtant, c'est pas joué.
Imho, y'a que les decks très combo qui l'utiliseraient pour remplacer les moxen off-color. Est-ce que ça les rendrait dominants ? J'y crois pas trop.

quel est le rapport entre une source de mana et un tuteur?

Juste pour dire que c'est pas parce que ça interagit avec Ywill que ça mérite sa restriction.

Petal seul, ça produit 1 mana une fois pour un CA de -1. Rien à voir avec une mox.
Petal sous Ywill, ça produit 2 manas en tout. Le moteur gushbond, à coté, te fait piocher 2 cartes en plus de produire 2 manas, et il ne domine pas. Et puis c'est pas comme si Ywill avait vraiment besoin de petal pour faire du porno, déjà aujourd'hui ça suffit pour gagner.

Le truc, c'est que je vois pas trop quels slots les decks actuels peuvent faire sauter pour rentrer des petals en rab. Il y en a déjà pas beaucoup qui en jouent 1... les moxens off-color dans DT ou TPS, ok, mais ailleurs (à part ANT)  ?

[maitre yoda]

unrestrict mana crypt  :moustache:

[Zanketsull]

Ça c'est de l'argumentation de mauvaise foi.
Crypt, c'est 2 manas toute seule, source permanente.
Petal, c'est 2 manas uniquement sous Ywill (donc en situation déjà broken), en source ponctuelle.
Même moustachue, y'a juste pas de comparaison possible.

[maitre yoda]

zanketsull t'emballe pas c'étais completement hors de la discussion que je disai ca^^ mais ca me ferais marrer un gros unrestrict du genre, j'ai dis mana crypt mais ca aurait pu etre lotus pétal ou brainstorm^^

[Ludintel500]

Petal ça n'a jamais tué personne.  :twisted:

[neonico]

Je n'ai pas dit qu'il fallait jouer des Petal à la place des terrains non plus...  :?

Désolé, alors je reformule :
Ca dépend VRAIMENT VRAIMENT beaucoup du metagame....
Y'a pleins de matchups ou j'ai vraiment pas envie d'avoir un petal plutôt qu'une source de mana permanente, drain actif ou pas. C'est bien joli d'avoir drain actif T1, mais à part en mirror, y'a peu de chances que tu gagnes avec tu n'as pas 2+ manas T2 et 3+ mana T3

(ca commence à être relou... Va falloir changer tout ça !!)

Tu peux expliquer le fond de ta pensée là ?

Comme je l'ai dit plus haut, ca prendra clairement la place des offcolor moxen dans les DT du moment. D'autant qu'avoir drain actif VS Shop T1, ca a l'air juste assez ultime !

Alors pour que les choses soient parfaitement claires, je répondais à NfT, qui parlait de contrôle pur. Dans DT c'est déjà plus envisageable, même si je ne suis pas d'accord sur le principe. Drain T1 contre shop, c'est bien à la double condition que :
1) Tu commences
2) Tu aies toujours 2+ manas permanents T2 et 3+ permanents T3. Petal ne développe pas ton board ni ta capacité à jouer des spells sous les sphères, contrairement aux moxen off color. Pour moi, c'est donc clairement moins bon dans le matchup, puisque tu passes d'une situation ou tu peux choisir de drainer ou pas T1 (exemple : une sphere) à une situation ou tu peux laisser passer une sphere T1 pour drainer T2

[fury]

Petal ça n'a jamais tué personne.  :twisted:

Si, avec ça :



:lol: