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Communauté => Discussion => Discussion démarrée par: bucheron_des_mauge le 19 Décembre 2007, 11:36:48

Sondage
Question: Seriez-vous prêt à participer à un tournoi autorisant les proxis ?
Option 1: Oui, je joue habituellement non powerisé...
Option 2: Oui, en tant que jouer powerisé je cherche avant tout la compétition (je suis là pour le jeu ça m'indiffère)
Option 3: Oui, mais à condition que ceux qui ne jouent pas de proxis soient favorisés (PAF réduit, lots spécifiques, ...)
Option 4: Non, même si je joue unpo, je trouve que le jeu perdrait de son charme
Option 5: Non, je ne "tolère" pas mes proxis
Titre: Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: bucheron_des_mauge le 19 Décembre 2007, 11:36:48
Bonjour à tous,

Voici mon 2è sondage de la journée (j'entend déjà une petite voix qui dit "encore") :mrgreen:

L'intérêt de ce sondage sans entrer dans une polémique stérile est de rencarder les organisateurs de tournois (présents ou futures) sur la question des proxis.

Contrairement à l'autre sondage vous ne pouvez voter que pour une réponse, mais vous pouvez changer votre vote.

Ce sondage contrairement aux autres n'est pas désintéressé, je réfléchis actuellement à l'organisation d'un tournoi type 1, dans une zone "sinistrée du T1" (peu de morceaux du P9 en circulation), donc la question des proxis me semble pour mon cas presque inévitable dans un premier temps (pour le moment).

C'est pourquoi, afin de mieux cerner les attentes de chacun je vous soumet ce sondage.

Merci de votre participation
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: astre le 19 Décembre 2007, 11:53:07
moi, la seule chose qui m'interesse pour un tournois TI, c'est le lieu, après RAB.

sinon, +1 pour le ENCORE  :roll:
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: bucheron_des_mauge le 19 Décembre 2007, 12:00:11
pour le 5è choix il faut lire je ne "tolère" pas les proxis évidemment :roll:
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: Tef le 19 Décembre 2007, 12:02:12
Personnellement à la fin du tournoi de Montluçon a été posé la même question et bien l'ensemble des joueurs présents + le staff ont répondu OUI et d'autant plus que cela amènerait d'avantage de monde donc vivement le prochain montluçon proxisés !
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: PeaceMaKeR le 19 Décembre 2007, 12:34:02
on est actuellement en train d'organiser un tournoi proxy sur Bourgoin, pour Mars 2008 surement
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: nicofromtokyo le 19 Décembre 2007, 12:56:20
Oui  :arrow: J'organise moi-même tous les mois des tournois proxisés  8-)
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: mr contre le 19 Décembre 2007, 13:02:56
pour ma part je joue pow ou unpo donc j'irais joué si ce n'est pas trop loin de chez moi.

par contre, pour moi, le type 1 va y perdre si on accepte trop les proxies car le but de ne pas autoriser les proxies et de permettre de develloper des deck suceptibles de battre des jeux powerises.


Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: SubwarBF le 19 Décembre 2007, 13:12:01
Personellement moi j'ai 13 ans et pourtant je joue power mon père gagne bien sa vie mais hait magic j'ai que 25 € par mois et à chaque fois c'est passer 1 mois avant un tournoi à courir derrière le P9 au prêt.
Mais pourquoi me passer de la joie de jouer un deck powered quand on aime ça ?
Pourquoi devoir être obligé de jouer T2 si on a pas le budget pour du T1 ? (surtout qu'à raison de 200 € par rotation le T2 devient cher)
Si il y a un tournoi proxie, ça permettrait à tout le monde jouer ce qu'il veut, et sans devoir débourser 3500 € (soit plus d'un an de salaire pour certains)
Déja qu'on doit s'acheter les bilands les Fow et toutes les "petites" cartes (ça fait déja plus de 300 €)
Mais bon c'est vrai que ça peut être sympa de mettre un lot pour les "non-proxies" ou "budget" pour empêcher d'avoir un tournoi avec 120 decks powered
Quand même ça sert à rien de débattre faut faire quelque chose maintenant on a assez parlé, le résultat est clair : la majorité est d'accord avec les tournois proxies (si je ne me trompe pas)
Titre: Re : Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: nicofromtokyo le 19 Décembre 2007, 13:19:19
Citation de: mr contre le 19 Décembre 2007, 13:02:56
par contre, pour moi, le type 1 va y perdre si on accepte trop les proxies car le but de ne pas autoriser les proxies et de permettre de develloper des deck suceptibles de battre des jeux powerises.
Hm? Tu veux dire que jouer sans proxies motive pour monter des decks qui battent des decks Powered? Je dirais que sur 100 joueurs unpo, 10 seulement le sont par plaisir, les autres le sont par fatalité et non par envie de rouler sur du P9.

Sinon Sbwrf résume bien la situation. Avec des majuscules ça aurait été parfait  ;)
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: Zmx le 19 Décembre 2007, 13:49:24
Moi je vote pas.(et je doit faire partie de la petite voie "encore")

Pourquoi je vote pas ?
Aucun des 3 "oui" ne me satisfait.
1) je joue parfois unpow, mais je trouve pas que c'est une raison pour vouloir des proxy :{
2) je joue souvent pow, mais je joue franchement pas pour la competition. Pire, je prefere jouer contre un pet deck monté avec amour, que contre un netdeck de GaT monté a l'arrache grace au choix des proxy.
3) Je ne voit aucune raison valable de favorisé ceux qui ne jouent pas de proxy sur un tournois ou les proxy sont authorisé.
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: mr contre le 19 Décembre 2007, 13:57:12
nico, alors tu ne joues pas type1, tu joue legacy si tu peux pas joué pow et que tu as pas plaisir à joué unpo et voir les belles cartes po.
si on accepte les proxies ca perds son charme, pkoi ne pas autoriser les editions unighed et unglued en type1 alors?
Titre: Re : Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: astre le 19 Décembre 2007, 14:06:53
Citation de: mr contre le 19 Décembre 2007, 13:57:12
nico, alors tu ne joues pas type1, tu joue legacy si tu peux pas joué pow et que tu as pas plaisir à joué unpo et voir les belles cartes po.
si on accepte les proxies ca perds son charme, pkoi ne pas autoriser les editions unighed et unglued en type1 alors?


je crois que le souci, c'est pas nico from tokyo qui l'a!
C'est plus pour qu'il y ai des joueurs qui veullent bien jouer contre son deck pimpérisé a l'extrème...
Je retiendrais d'ailleur une de ses remarques: il hésitait a rentrer une carte de side dans son deck car il était pas sur d'en trouver 4 foil d'ici là  :roll:
Titre: Re : Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: bucheron_des_mauge le 19 Décembre 2007, 14:15:21
Citation de: Zmx le 19 Décembre 2007, 13:49:24
Pourquoi je vote pas ?
Aucun des 3 "oui" ne me satisfait.
1) je joue parfois unpow, mais je trouve pas que c'est une raison pour vouloir des proxy :{
2) je joue souvent pow, mais je joue franchement pas pour la competition. Pire, je prefere jouer contre un pet deck monté avec amour, que contre un netdeck de GaT monté a l'arrache grace au choix des proxy.
3) Je ne voit aucune raison valable de favorisé ceux qui ne jouent pas de proxy sur un tournois ou les proxy sont authorisé.

1) avoir 4 bazar même si c'est encore classifié comme unpo, c'est pas pour autant budget, en dehors d'ichoride je doute fort que tu joues autre chose comme jeu non powerisé (mais là n'est pas le débat)
2) tu nous dis en gros que tu l'aurais un peu amer de perdre contre un deck avec des bouts de papiers
3) moi j'en vois une, si le jouer fait l'effort de jouer sans proxis (avec ou sans P9) je trouve normal de faire un lot pour le 1er et/ou le 2è sans proxis (à la place du lot pour le premier unpo dnas un tournoi classique), ainsi on trouve un moyen d'attirer les "réfractaires"

Concrètement t'as le droit de voter la 4è ou 5è option, je t'en voudrai pas... :mrgreen: Car je vois pas d'autre signification te concernant (quel "Oui" manquerait, vu que tous tes arguments sont assimilables à un Non)

@Subwarf: Je pense pas que même si ce sondage donne une majorité importante pour les proxis, cela soit forcément représentatif... Au mieux il y aura 50 votes, la carte de France des joueurs de T1 c'est 300 joueurs et on connait tous 3-4 joueurs qui n'y sont pas inscrits. Ce sondage je le vois comme une "tendance".

Pour revenir à la remarque de Nicofromtokyo, moi je suis pas fan des proxis, mais je n'ai pas accès au P9 (dans la mesure où ces cartes sont très coûteuses et que les tournois à moins de 500 km allé retour sont quasi inexistant c'est pas demain que je vais investir), donc je joue unpo par obligation (ça me déplait pas forcément). Je me dis que c'est un peu frustrant de se limiter à quelques archétypes (fish, gob et Kitt) et de perdre parfois juste parce que mon adversaire commence ou qu'il fait une sortie qu'un jeu unpo ne peut surmonter.


Enfin, pour éviter toute mauvaise interprétation de mes propos, ce sondage n'a pas vocation à obliger les orgas (ou faire pression sur eux), pour qu'ils fassent des tournois autorisant les proxis. Mais, plus d'apporter un éclairage sur la question aux orgas qui sont dans des zones où le T1 est peu développé.

Titre: Re : Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: nicofromtokyo le 19 Décembre 2007, 14:23:21
Citation de: mr contre le 19 Décembre 2007, 13:57:12
si on accepte les proxies ca perds son charme, pkoi ne pas autoriser les editions unighed et unglued en type1 alors?
Qu'on soit bien d'accord : je n'aime pas jouer contre des bouts de papier déchirés enfilés dans des sleeves (spécial dédicace to XIII). MAIS  j'aime jouer Type 1, un format où il y a des Blotus, des Trall et du broken play à chaque tour.

Et si tu me demandes si je préfère jouer contre un Fish non-proxisés ou un powered deck proxisés, y a pas photos  ;). Je suis un pimpeur, mais je joue à l'origine pour le plaisir d'exploiter tout le pool de cartes, et je n'ai pas l'intention d'imposer mes folies financières à mes conjoints magiciens.

Citation de: astreJe retiendrais d'ailleur une de ses remarques: il hésitait a rentrer une carte de side dans son deck car il était pas sur d'en trouver 4 foil d'ici là  
Le pire, c'est que c'est un vrai dilemne  :?. Sérieusement, je vais pas faire: tour 1, Polluted Delta japanese foil, je craque pour Underground Sea Beta Mint, je pose Mox Sapphire Beta NM et Lotus Petal Coreen  :arrow: Engineered Plague en français normal  :shock:.
Genre, on va se moquer de moi (le pire c'est que c'est vrai...) Magic, c'est aussi une question d'honneur!!
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: Watanabe le 19 Décembre 2007, 14:36:35
Personnellement, je joue unpow (Budget plus precisement), et je ne veux pas jouer de proxys car certaines cartes (P10 + BoB + MWS) sont des cartes "de legende", et si j'ai un jour les moyen de me les offrir, je les jouerai mais en attendant, je m'amuse tout autant sans proxys !

Certaines légendes doivent rester légendaires ...
Titre: Re : Re : Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: Zmx le 19 Décembre 2007, 14:40:34
Citation de: bucheron_des_mauge le 19 Décembre 2007, 14:15:21
1) avoir 4 bazar même si c'est encore classifié comme unpo, c'est pas pour autant budget, en dehors d'ichoride je doute fort que tu joues autre chose comme jeu non powerisé (mais là n'est pas le débat)
2) tu nous dis en gros que tu l'aurais un peu amer de perdre contre un deck avec des bouts de papiers
3) moi j'en vois une, si le jouer fait l'effort de jouer sans proxis (avec ou sans P9) je trouve normal de faire un lot pour le 1er et/ou le 2è sans proxis (à la place du lot pour le premier unpo dnas un tournoi classique), ainsi on trouve un moyen d'attirer les "réfractaires"

Tu me connais tres mal  :moustache:
1) j'ai pas de Bazaar, et je joue regulierement unpow (et meme "budget" si on considere berserk budget), et meme budget si on le considere pas comme budget.
2) Je dit que ça me saoule de jouer contre un mec qui n'aura pas investi un minimum de "temp" dans son deck (je parle pas d'argent). Un mec qui build son deck lui meme, le tune, l'ameliore, aura toujours plus de considération que ma part qu'un mec qui NetDeck GaT vite fait la veille.
Apres tous les jours je suis content de perdre contre des "bout de papier" si le mec joue bien. (faut juste eviter les proxy chiant à lire differencier, mais c'est un autre debats). J'ai pas l'esprit "pimp" que certain ont, et pour moi un biLand bord blanc fait le meme boulot qu'un bi land Beta, ou qu'un biland Proxy.
3) Si les "réfractaires" ne viennent pas, c'est pas parcqu'il peuvent jouer "pas proxy" c'est parceque ça les gavent de jouer contre du proxy. Ajouter un lots pour eux n'y changera rien de mon point de vue.
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: bucheron_des_mauge le 19 Décembre 2007, 14:49:02
Milles excuses à te "lire" (j'ai pas la prétention de te connaître loin de là)

j'ai du mal à saisir pourquoi tu n'as pas voté le choix n°2 au sens que vu que tu joues pour le jeu, même si ton adversaire à netdecké un deck la veille et qui le joue mal, ton objectif semble t'il est de jouer.

Sur ce point je pense que dans un premier temps les decks proxis ne seront pas innovant, à mon avis un jouer de T2 ou un joueur unpo va dans un premier temps reproduire un archétype qui gagne (qu'il affectionne). Mais, par la suite ces mêmes jouers vont forcément avoir une approche différente sur le jeu (pour certains et faire comme ils faisaient pour leurs decks unpo: tenter d'optimiser un jeu à eux).

Tu peux très bien tomber sur un joueur qui netdeck et qui a les cartes...
Titre: Re : Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: Zmx le 19 Décembre 2007, 14:55:10
Citation de: bucheron_des_mauge le 19 Décembre 2007, 14:49:02
j'ai du mal à saisir pourquoi tu n'as pas voté le choix n°2 au sens que vu que tu joues pour le jeu, même si ton adversaire à netdecké un deck la veille et qui le joue mal, ton objectif semble t'il est de jouer.
J'aime pas gagner sur le fait que mon adv fasse plus de boulette que moi (ce qui est deja enorme en soit)
Et au dernier tournois Proxy que j'ai fait (sevres) j'ai croisé des joueurs de stax ne sachant meme pas mettre les effets de tangle/Stax dans la pile, ou oublier quasiment tous les tour de reprendre les Squee avec dragon.

Un joueur qui aura les cartes et qui netdeck, c'est qu'il aura quand meme investi un minimum de temps dans le format.
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: nicofromtokyo le 19 Décembre 2007, 14:55:33
CitationOui, en tant que jouer powerisé je cherche avant tout la compétition (je suis là pour le jeu ça m'indiffère)
Je suis chiant, je sais, mais la formule est un peu ambigue. Le mot compétition peut laisser penser que le joueur powerisé cherche avant tout le résultat (avant le plaisir de jouer) avec son P9, alors que dans les parenthèses, il est précisé que c'est pour le jeu. Je pense que tu voulais dire:
Oui, en tant que joueur powerisé je cherche avant tout à jouer.

Et que Zèdèmixe a lu (ou voulait lire ;))
Oui, en tant que joueur powerisé je cherche avant tout à jouer pour gagner.

Je me trompe?
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: mr contre le 19 Décembre 2007, 14:57:07
je suis d'accord avec watanabe le type1 c'est avoir des cartes de legende donc il faut garder cet esprit, et le fait de jouer des proxies casse cet esprit legendaire qui emane du type1.

il y a plein de cartes pour casser un depart de feu d'un pow, un FOW pour contrer, et un sol ring , un mana vault ou autre permette de pouvoir mettre une carte qui permet de gerer des gros decks. meme si ichorid manalesse fait un gros depart avec un land, un sol ring et un man vault tu mets sur table silent arbiter et tu a geré au moins un tour. et ce ne sont pas de cartes extraordinaire a trouver puisqu'elle sont limité a un exemplaire et on les trouve en poor played pour 4-5 euros.


Titre: Re : Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: nicofromtokyo le 19 Décembre 2007, 15:01:23
Citation de: mr contre le 19 Décembre 2007, 14:57:07
il y a plein de cartes pour casser un depart de feu d'un pow, un FOW pour contrer, et un sol ring , un mana vault ou autre permette de pouvoir mettre une carte qui permet de gerer des gros decks. meme si ichorid manalesse fait un gros depart avec un land, un sol ring et un man vault tu mets sur table silent arbiter et tu a geré au moins un tour. et ce ne sont pas de cartes extraordinaire a trouver puisqu'elle sont limité a un exemplaire et on les trouve en poor played pour 4-5 euros.
Alors que si tu avais joué avec des proxies, tu auras pu combattre à armes égales...
Titre: Re : Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: Zmx le 19 Décembre 2007, 15:11:25
Citation de: nicofromtokyo le 19 Décembre 2007, 14:55:33
Oui, en tant que joueur powerisé je cherche avant tout à jouer.

En effet, là je signe
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: mr contre le 19 Décembre 2007, 15:20:08
nico, je ne suis pas à armes egale je n'ai pas les cartes. et alors une proxy est une fausse carte. je prefere me creuser la tete et reflechir au max pour tenter de tenir avec mes armes que de jouer avec des armes en papier.
c'est la où est le challenge me dire que je peux le battre sans etre obligé d'avoir les memes cartes. et j'aurais plus de satisfaction si je le fait sans une proxy car les proxies servent a tester des decks pas a les jouer.
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: Thrond le 19 Décembre 2007, 23:23:39
Aux etats unis ils font souvent un triple PAF: mettons 15$ pour jouer sans proxy, 20$ avec de 1 à 5 proxys, 25$ de 5 à 10, etc...
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: Yoann le 20 Décembre 2007, 00:19:59
Bah au moins on reste dans la construction de deck à 2 vitesses, argent = p9 et le reste= unpow.

Perso magic c'est aussi la beauté des cartes, l'aura qu'elle dégage, l'espece d'ambiance qui se degage des cartes "mythiques" qu'on a galéré a choper, à pimper, et tout. Passer des heures et des heures d'echanges pour arriver avec un clampin qui a ses bouts de papier déchiré, bah c'est un peu désolant, et ça motive pas tellement.

Après je vous donne mon point de vue de collectionneur/echangeur, les fous du test et des parties ne doivent pas s'en préoccuper plus que ça. Mais étant donné le nombre de fous du foil/pimp/bord noirds, doit pas y en avoir des masses.

Donc pas de proxies pour moi
Titre: Re : Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: Watanabe le 20 Décembre 2007, 08:03:45
Citation de: Yoann le 20 Décembre 2007, 00:19:59
Après je vous donne mon point de vue de collectionneur/echangeur, les fous du test et des parties ne doivent pas s'en préoccuper plus que ça. Mais étant donné le nombre de fous du foil/pimp/bord noirds, doit pas y en avoir des masses.

Je suis pas plus collectionneur que ca, et pas trop echangeur mais je partage ton point devue (et dire que je joue budget...)
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: max51 le 20 Décembre 2007, 10:28:47
Bonjour à tous.

CitationAux etats unis ils font souvent un triple PAF: mettons 15$ pour jouer sans proxy, 20$ avec de 1 à 5 proxys, 25$ de 5 à 10, etc...
Je suis entiérement contre puisque le fait d'autorisé les proxies est à mon sens dans le but de réduire les différences présentes entre celui qui posséde ou pas les "grosses cartes" et donc de limité l'aspect money du jeux.

Pour le reste je suis pour un nombre de proxies définis à l'avance (entre 10 et 12 me semble corect), cela peut représenter un gains pour le jeux et les compétitions. En effet cela vas apporté un pool de joueurs plus important pour ce type restrein au niveau de sa communautée et donc des idée nouvelle.

Maintenant il me parais indispenssable de maintenir une catégorie unpow avec des lots pour ces deux catégories. Ce n'est pas parceque tout le monde poura jouer power que cela sera fait.
Pour ma part je suis plus collectionneur et vais au tournois pour le contact avec les autres joueurs et les échange/achat/vente. Le coté de la compétition en lui même n'est qu'un plus.

je n'utiliserais donc pas de proxies même si sela été autorisé.
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: magic-style le 20 Décembre 2007, 11:09:38
Je suis pour les proxies, mais peut être pas pour tous les tournois. Si un tounois sur deux en france est proxie, y en aura pour tous le monde.
C'est pas parce qu'il y a 10 proxie dans un deck, que le gars qui l'à fait, ne sait pas fait chier à trouver des cartes (FoW, Biland...) ,un peu de pimp et meme de l'avoir bien playtesté.
10 proxies c'est tous juste, p9+loa, ou p6+4shop, ce qui est peu mais vraiment très cher. Certaine personne n'imagine même pas de se les acheter (Payer un loyer et manger c'est plus important je crois)

Pour ma part, j'aime la collection, c'est toujours fun de jouer du beta, fbb, dci... Je le fait, et ça fait plaisir. Mais j'ai pas de quoi me payer le p9 d'un coup. J'ai prévue de me les acheter petit à petit, mais en attendant je joue proxie, et je vois qu'on est pas mal dans ce cas là.
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: mr contre le 20 Décembre 2007, 11:19:03
jouer type 1 est un privilege ok donc joué legacy, personne n'est obligé de jouer du biland beta ou 3eme bn, le revised va tres bien , pour les fow on trouve des playset en excellent vers 70euros.

la proxy fait perdre de son charme au jeu surtout dans un format legendaire comme le type1

vous autoriseriez en type2 des proxies de tarmo car elle devient hors de prix que dirais ceux qui se sont mis en 4 pour les trouver? non, donc accepter de ne pas avoir les cartes et trouver un autre facon de gagner contre.
Titre: Re : Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: bucheron_des_mauge le 20 Décembre 2007, 12:21:35
Citation de: mr contre le 20 Décembre 2007, 11:19:03
jouer type 1 est un privilege ok donc joué legacy, personne n'est obligé de jouer du biland beta ou 3eme bn, le revised va tres bien , pour les fow on trouve des playset en excellent vers 70euros.

la proxy fait perdre de son charme au jeu surtout dans un format legendaire comme le type1

vous autoriseriez en type2 des proxies de tarmo car elle devient hors de prix que dirais ceux qui se sont mis en 4 pour les trouver? non, donc accepter de ne pas avoir les cartes et trouver un autre facon de gagner contre.


toi ça se voit que t'as jamais été orga de tournois



Pour éviter qu'on s'emballe je rappel que la question des proxis se pose uniquement pour les endroits où il y a peu ou pas de joueurs T1, car les "parisiens" n'iront pas se déplacer à tous les tournois... Pour un orga la question se pose pour éviter un tournoi "sans intérêt" (nombre de joueurs et niveau des decks), voir déficitaire (ce qui veut dire que ce serait le dernier)...

Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: popart le 20 Décembre 2007, 13:04:09
Salut à tous,

Je précise que je ne possède aucune carte dépassant 20E à la côté et aucun deck compétitif
ET
que je ne joue qu'entre potes en full proxy en tounois maisons sans aucun lot à gagner

Je suis contre les proxies en tournoi.

A mon avis, le tournoi est fait pour faire ressortir les "meilleurs" joueurs et derrière le terme "meilleur" je mets celui qui a su ce procurer/buidler son deck et le jouer de la manière manière et avoir bien sûr bénéficié de temps en temps de l'aide des "dieux du top-deck".

La recherche/acquisition du deck est bien sûr en grande partie dépendante de nos moyens financiers mais c'est la vie qui est ainsi.
Qui irait faire le vendé globe parmi nous - aussi bon marin soit-il - sachant l'investissement financier derrière ???

A chacun d'essayer d'être bon dans ses échanges et de se monter un bon deck qu'il sait bien jouer mais aussi de choisir la catégorie de tournoi à laquelle il peut participer.

Désolé si je heurte certains, c'est MON avis et ce n'est qu'UN avis parmi d'autres.

Popart
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: gauloisfou le 20 Décembre 2007, 13:24:32
 :D

En vrac :

Je veux pas dire de conneries mais il me semble que kLu n'avait/n'a pas de P9. Heureusement pour le T1 francais, il réussi à se le faire preter. Et je trouve que c'est dommage de se passer des skills de certains joueurs juste parce qu'il n'ont pas l'envie/les moyens d'investir dans du P9.
Le joueurs les plus "riches" ne sont pas forcément les meilleurs, hein !

Je comprends bien qu'on puisse préferer jouer uniquement avec les cartes que l'on possede (c'était mon cas qd j'étais unpow, et ça l'est encore), mais autoriser les proxies n'oblige pas d'en jouer non plus.

L'important pour moi reste la qualité des proxies, c'est vraiment désagréable de jouer avec/contre des bouts de papier. De l'acétone ou une gomme c'est pas ce que ça coute, et avec un peu de travail ça permet de faire des trucs vachement sympas.

Je précise à nouveau que je ne joue casiement jamais.
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: max51 le 20 Décembre 2007, 13:32:11
Je ne peux que répondre +1 pour le post.

Pour Klu tu as totalement raisons il me semble qu'il n'a jammais réelement investis dans magic.
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: bucheron_des_mauge le 26 Décembre 2007, 10:39:59
Au regard du "sondage",

Les proxis peuvent dans certains cas détourne un certain nombre des effectifs potentiels du tournoi

Donc, de tournois proxis restent à envisager avec précautions je pense.


Je suis pas sûr qu'à un endroit comme Bourgoin e ne soit pas risqué
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: hemgath le 26 Décembre 2007, 13:14:47
CitationJe suis pas sûr qu'à un endroit comme Bourgoin e ne soit pas risqué
Tout a fait... Avant Annecy faisait la majorité de ses tournois en "proxy" mais depuis un an nous avons remarquer que nous avons plus de participants avec des tournois "no proxy".
Je dirais que faire des tournois proxy a permit de developper le T1 dans le coin mais que maintenant les joueurs etaient désireux de passer à autre chose.
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: Kayn29 le 26 Décembre 2007, 21:28:05
Le délire est que de très bons joueurs ne peuvent s'illustrer dans ce format car il ne possede pas le p9, ni bob, ni shop et ne rivalise donc pas avec des decks qui ont toujours une longueur d'avance.

Et javoue que ca me rendrai dingue de savoir que je peux jouer mon deck préféré au moin une fois dans l'année avec de jolie proxy :mrgreen:
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: nicofromtokyo le 27 Décembre 2007, 05:19:35
Peut-etre faire des tournois proxy/non-proxy en alternance?
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: PeaceMaKeR le 28 Décembre 2007, 01:09:45
je pense aussi qu'il faudrait alterner de temps en temps.
1 tournoi proxy de temps en temps ... sa permettrait de jouer les deck qu'on aimerait

peut etre que les tournois proxy à Annecy attiraient moins de monde, car ils ne comptaient pas dans la CdF.
la CdF en 2008 autorisera les tournois proxy apparemment, sa peut éventuellement en motiver certains.
Titre: Re : Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: bucheron_des_mauge le 29 Décembre 2007, 10:36:42
Citation de: PeaceMaKeR le 28 Décembre 2007, 01:09:45
peut etre que les tournois proxy à Annecy attiraient moins de monde, car ils ne comptaient pas dans la CdF.
la CdF en 2008 autorisera les tournois proxy apparemment, ça peut éventuellement en motiver certains.

J'en suis quasiment convaincu, car les joueurs venant de loin devaient pas être tenté...


Cette formule avait des inconvénients non "compensés":
- des proxis donc ça fait fuir les réfractaires
- pas de lots psécifiques pour les non proxis (ou avantage spécifique)
- pas de points à gagner pour la qualification CDF
- le risuqe de se déplacer pour voir peu de joueurs

Bref, que l'on vienne pour la compétition, les lots ou simplement pour le jeu ... on risquait d'être "déçu"

Maintenant la situation ne serait plus forcément la même


Mais au regard du sondage, je pense que les orgas devraient bien sonder au préalable leur pool de jouers, genre au cours de leur prochain tournoi faire un sondage (comme celui du topic) afin de voir à quoi s'attendre
Titre: Re : Les tournois T1 autotisant les proxis vous intéressent ils ?
Posté par: hemgath le 29 Décembre 2007, 15:42:22
Citationje pense que les orgas devraient bien sonder au préalable leur pool de jouers
C'est tout a fais le cas pour les tournois existants ;)
Sinon je pense clairement que dans les zones ou le t1 est inexistant, le choix de tournois proxy semble etre la meilleur solution pour commencer...
Mais une fois de plus cela restera au choix de l'organisateurs.