Bloodghast Dredge

neonico · 19 Février 2010, 16:00:33

non
cest plus T1 vault T2 key GG

Zmx · 19 Février 2010, 16:19:03

Citation de: neonico le 19 Février 2010, 16:00:33
non
cest plus T1 vault T2 key GG

Et toi qui a pas commencé, comme un grand tu fait un kill T1 ? ;)

Donc si tu a pas commencer, toi tu perd.
Moi j'ai unmask.

Si tu a commencé:
Tu peux cabal, et tuer. (au T2)

Moi j'ai chalice et Unmask pour le T1 (donc pas de vault T1 aprioris)
J'ai certes que cabal pour la suite, et mes kill T2 sont extrêmement rare comparé a Shanumm.

Faut faire un choix, j'ai déjà choisi.
Mon choix me fait pas perdre sur la main dont tu parle On the Draw. (enfin pas a 100%, faut quand meme avoir unmaslk)

Ps: quand tu réanime shanumm pour le kill, je peux aussi réanimer Angel of despair pour "pas perdre"
P2: Si t'a pas de 2eme land en main de depart, tu tue pas T2. (de memoire)

Deathknight · 27 Février 2010, 21:43:09

Le débat est hyper simple :
- les versions avec Sharuum sont plus explosives, permettent de gagner certaines (rares) games vs Tezz et Combo à la 1
- les versions sans Sharuum ont de meilleures chances de gagner la 3 (donc en commençant), car elles perdent moins de gaz post-side (du MD, on retire 8-9 cartes mini pour Sharuum vs 4-5 cartes pour les autres versions) tout en conservant suffisamment de gestion anti-hate

Cela dépend donc quelles games vous voulez gagner et surtout quelle volatilité sur les sorties vous acceptez. Je pense que sur un long tournoi, Sharuum est trop risqué.

neonico · 28 Février 2010, 09:11:17

Ben les games quon veut gagner c'est justement la 1 et la 3, et les versions sharuum le font bien.
Ton histoire de unmask là ZMX, ça a juste rien à voir on parle pas de la même chose. T2 t'es quasi sur de passer 4 cabals avec le kill au sharuum, et combo étant peu joué, y'a peu d'intérêt de le faire avant son T2 commencé ou pas.

Deathknight · 28 Février 2010, 19:33:25

Autant à la 1 une version avec Sharuum a qq % de chances de la gagner en plus. Cela dit c'est pas 10% non plus, et le niveau de victoire est déjà très important. Je ne crois pas que la 1 soit l'enjeu de Dredge aujourd'hui : le deck est quasiment le plus rapide du format qq soit sa version, et cela de manière très régulière.

L'enjeu c'est la 3 (et la 2 si tu perds la 1 par hasard bien sûr). En quoi les versions avec Sharuum gagnent plus cette game ? En étant plus agressives, c'est-à-dire en jouant leur plan de jeu en forçant la hate de l'adversaire. Sinon, dis-moi ce que tu sors à la 3 pour gérer la hate adverse alors que tu re-rentre les 5 cartes de Sharuum. Pour moi cette stratégie marche contre des joueurs peu préparés (seulement 6 cartes de side, pas les bonnes, etc...). Sinon, face à un bon joueur, je trouve qu'elle est plus fragile et donc plus risquée.

Et non tu ne passes pas 4 cabal T2 post-side.

Zmx · 28 Février 2010, 20:38:03

Citation de: neonico le 28 Février 2010, 09:11:17
Ton histoire de unmask là ZMX, ça a juste rien à voir on parle pas de la même chose. T2 t'es quasi sur de passer 4 cabals avec le kill au sharuum, et combo étant peu joué, y'a peu d'intérêt de le faire avant son T2 commencé ou pas.

Citation de: neonico le 19 Février 2010, 16:00:33
non
cest plus T1 vault T2 key GG

Bah pourtant c'est toi qui en parle, hein.

"IL" commence, T1 vault.
Sharum "perd", une liste unmask "ne perd pas".

Alors bon, si meme ce que toi tu dit n'est pas pertinent, on va effectivement avoir du mal a etre d'accord.

neonico · 01 Mars 2010, 02:15:43

Ben ça l'est pas parce que statistiquement ça existe que très rarement.
J'ai juste lu 1 report sur TMD ou un mec l'a fait une fois. Jnotais donc que aussi anecdotique qu'elle soit, la situation peut exister.

Après, Camille, Sharruum ou flame-kin, post side, on est souvent quasi à la même version carte pour carte, donc spa non plus pertinent de comparer les 2 versions par rapport au kill IMO.

Zmx · 01 Mars 2010, 09:47:44

Citation de: neonico le 01 Mars 2010, 02:15:43
Ben ça l'est pas parce que statistiquement ça existe que très rarement.
J'ai juste lu 1 report sur TMD ou un mec l'a fait une fois. Jnotais donc que aussi anecdotique qu'elle soit, la situation peut exister.

Citation de: neonico le 19 Février 2010, 15:52:43
çJ'avais lu des reports sur TMD ou contre tezz qui part en turbo vault key, tu gagnes qu'avec sharrum, ca peut paraitre anecdotique, mais pas tant que ça en fait.

C'est anecdotique ou pas tant que ça ?

Dans tous les cas, anecdotique ou pas, Unmask me sauve à la 1
Dans tous les cas, Unmask ça mange aussi la Hate PostSide
Je ne voit donc aucune raison de jouer sharum, surtout si c'est pour des cas anecdotique et que G3 tu te retrouve avec la meme liste

Deathknight · 01 Mars 2010, 11:22:56

Citation de: neonico le 01 Mars 2010, 02:15:43
Après, Camille, Sharruum ou flame-kin, post side, on est souvent quasi à la même version carte pour carte, donc spa non plus pertinent de comparer les 2 versions par rapport au kill IMO.

Et bien non justement.
A la 3, si tu rerentres ta combo avec Sharuum pour la gagner, c'est strictement 4 cartes de plus qu'une version avec FKZ. Au moins. Dans cette version, si tu sors Sharuum tu deviens plus lent, si tu le rentres tu deviens plus rapide mais plus fragile. Les versions avec FKZ se passent très bien de l'essentiel de la combo FKZ pour gagner la 3 (tu gardes 1-2 DR, 1 FKZ, 2 Fate).