Remora

[SlaYoU]

Edit quentin : Deck établi.

Liste type "ZDR" avec Dark confidant.

//NAME: remoratendrils
   5 Island
   4 Misty Rainforest
   1 Polluted Delta
   1 Tolarian Academy
   1 Tropical Island
   4 Underground Sea
   1 Black Lotus
   1 Mana Crypt
   1 Mox Emerald
   1 Mox Jet
   1 Mox Pearl
   1 Mox Ruby
   1 Mox Sapphire
   1 Sol Ring

   3 Dark Confidant
   1 Sower of Temptation

   1 Ancestral Recall
   1 Brainstorm
   1 Demonic Tutor
   1 Gifts Ungiven
   1 Meditate
   1 Merchant Scroll
   1 Mystical Tutor
   1 Regrowth
   1 Tendrils of Agony
   1 Time Walk
   1 Timetwister
   1 Vampiric Tutor
   1 Yawgmoth's Will

   4 Force of Will
   1 Hurkyl's Recall
   3 Mana Drain
   1 Misdirection
   4 Repeal
   3 Spell Pierce

   3 Mystic Remora

// Sideboard:
SB: 1 Forest
SB: 1 Sower of Temptation
SB: 4 Tarmogoyf
SB: 2 Yixlid Jailer
SB: 1 Hurkyl's Recall
SB: 2 Mindbreak Trap
SB: 2 Nature's Claim
SB: 2 Tormod's Crypt


Liste du finaliste du BOM, splash R :

creature [2]

2 Vendilion Clique

instant [24]

1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Fact or Fiction
4 Force of Will
1 Gifts Ungiven
2 Hurkyl's Recall
3 Mana Drain
1 Meditate
2 Mindbreak Trap
1 Mystical Tutor
4 Repeal
3 Spell Snare

sorcery [6]

1 Demonic Tutor
2 Empty the Warrens
1 Merchant Scroll
1 Time Walk
1 Yawgmoth's Will

enchantment [3]

3 Mystic Remora

artifact [9]

1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring

land [16]

3 Flooded Strand
4 Island
1 Library of Alexandria
2 Misty Rainforest
1 Tolarian Academy
2 Underground Sea
3 Volcanic Island

60 cards

Sideboard:

4 Ingot Chewer
1 Yixlid Jailer
1 Lava Dart
1 Mindbreak Trap
3 Ravenous Trap
1 Red Elemental Blast
2 Pyroclasm
1 Pithing Needle
1 Tormod's Crypt

15 cards

Ancienne discussion :

http://solomoxen.com/forum/index.php?topic=9822.0

Fin edit quentin


Salutations à tous, je ne suis pas là depuis très longtemps, mais comme je l'expliquais dans mon post de présentation, je suis actuellement intéressé par jouer un deck Remora.

Je me tâte entre deux jeux, que j'ai trouvé sur deckcheck, et ici:

http://www.deckcheck.net/deck.php?id=33478

et celui du finaliste de BOM4:
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=35684

J'aimerais avoir vos avis sur les points forts et faibles de chacune de ces versions, contre les jeux les plus joués et dangereux du metagame pour Remora: Fish et MUD.

Au travers de mes tests modestes, j'ai eu de meilleurs résultats avec la version splashée rouge (R&R + Ingot contre MUD, et Pyroclasm pour Fish ont fait des malheurs). Aussi je trouve très discutable la version splashée verte, qui ne m'a pas apporté grand chose de bon, à part des Tarmos pour bloquer (je ne les ai pas testés contre MUD, mais uniquement contre Fish). Dans quels autres MU Tarmo x4 pourrait donner l'avantage ?

Autre question, que j'aurai du mal à solutionner par moi-même, étant assez isolé géographiquement: le métagame français actuel, quel est il ? J'ai cru comprendre que Fish était surjoué, ainsi que DT. Qu'en est il ? Comment notre méta se compare-t-il à celui de nos voisins directs ? (je n'ai pas l'intention d'aller jouer aux states, où j'ai cru comprendre que Oath était le pilier actuel du format).

Enfin, dernière question: Dois-je investir dans une Time Vault ? Je dois avouer que je m'intéresse surtout aux archétypes Vaultless en ce moment, n'en possédant pas, et j'aurais voulu savoir si c'était réellement indispensable... Au prix de la carte, je préfère être sûr avant d'acheter :)

Merci d'avance !

J'ouvrirai certainement un [WIP] une fois que j'aurai plus d'éléments, et je demanderai alors votre aide pour faire une decklist correcte.

[mutare68]

Pour répondre à certaines de tes questions :

- Le métagame actuel est un peu différent de ce que tu cites. Fish était extrêmement joué fin 2009 début 2010, mais à tendance à s'essouffler ces derniers temps. Drain Tendrils effectue une percée et devient joué, Oath commence à trouver des adeptes en Europe, même si il reste moins joué qu'auy USA.
- Le deck dominant du moment est à mon avis MUD. C'est particulièrement vrai en Allemagne où j'habite, où la moitié des listes de top8 sont des MUD.
- Acheter un time vault : clairement oui. Sa cote s'est établie, tu n'auras donc plus de surprises. Et cette carte est désormais à considérer dans presque tous les decks, comme le P9.

[nicofromtokyo]

Pour le Splash, le vert est interessant pour Nature's Claim, Tarmo et Trygon Predator, une carte un peu dure à placer mais gg contre MUD.

POur Time Vault, pareil que mutare68. Tant qu'elle ne sera pas erratée, elle ne perdra pas de valeur, c'est certain.

[SlaYoU]

Merci pour ces premières réponses, du coup je commence à rechercher ma future Time Vault :)

Je voulais ton avis Nico (enfin, pas que toi, aussi les autres, mais tu es le premier à aborder le sujet du SB), à ton avis, le SB vert est plus efficace ou le SB rouge ?

grosso modo

Nature's Claim (et/ou) Trygon vs Ingot Chewer (et/ou) Rack & Ruin
Tarmogoyf vs Pyroclasm (et/ou) Feu/Glace

J'ai vraiment du mal à me décider pour une couleur ou l'autre...

En tests jusqu'à présent, je suis plus satisfait par la version rouge, qui kill avec Empty au lieu de ToA, même si le jeu aligne un moteur de pioche un peu inférieur, avec les 3 confidents en moins :)

[neonico]

EN fait, jpense que les 2 solutions se valent pour :
- MUD : Nature's claim = Ingot Chewer
- Aggro : je dirais même un léger mieux pour le rouge, avec Rolling Earthquake/firespout, qui sont mieux que Tarmogoyf seul

Par contre, pour le matchup contrôle et controle-combo, REB est parfait dans la stratégie de remora (pioncer avec juste 1 mana open, et son équivalent en Ubg serait spellpierce, qui reste moins bien.

[Iso]

Petite precision:

Ingot chewer n'est pas sensible à chalice of the void(à l'instar de claim sensible à chalice à 1), ni à thorn of amethyst. En revanche il doit se jouer en rituel. Gobalement, Je le trouve superieur à claim vs MUD.

Enfin, Nature's claim peut gerer Oath of druids.

[SlaYoU]

Merci pour ces réponses et ces précisions :)

Je vais ouvrir un WIP pour faire une decklist correcte avec un peu d'aide de votre part !

[nicofromtokyo]

La couleur du splash, c'est presque une question de goût en fait. J'ai longtemps joué Rouge pour:

Pyroclasm contre aggro
REB contre controle
Rack and Ruin contre Stax-like

Mais tu peux jouer vert pour:

Tarmo contre aggro/MUD
Trygon contre aggro/Fish/MUD
NAture's Claim contre Oath/MUD

JE trouve le vert un poil plus polyvalent et efficace, mais un poil plus lent vu que la force de la couleur, ce sont des creatures. Tu peux même jouer Rouge ET Vert avec Ancien Grudge, ça bouleverse pas trop la base de mana, mais bon c'est plus gadget qu'autre chose.

[ggeforce]

je Up pour savoir si le deck Remora est "bon" dans le metagame actuel ?

plutôt 4 Mystic Remora ou 4 Reapel + 3 Mystic Remora ??

[Zanketsull]

Dans un méta aggro/shop, bof quoi. Remora est plus intéressante dans un méta combo-controle ou control-combo. Genre le méta que les ricains avaient il y a quelques temps, avec plein de TPS et de tezz.
Là, bah l'autre pose golem / selkie / tarmo, et bourre...

[copyme]

salut,

est-que c'est encore viable un deck remora en ce moment ? ou il faut mieux jouer drain-tendril ?

est-ce qu'il a des listes de remora actualisées ?

merci

[adrienger]

*****
   

Benjamin Guillerm - top8 - eaubonne jan 2011

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)
// NAME : Control UBr
// CREATOR : BenJYaug (magic-ville.com)
// FORMAT : Vintage

       1 [ON] Flooded Strand
       1 [AN] Library of Alexandria
       1 [ZEN] Misty Rainforest
       1 [US] Tolarian Academy
       2 [R] Underground Sea
       3 [R] Volcanic Island
       4 [UNH] Island
       4 [ZEN] Scalding Tarn

       1 [SOM] Myr Battlesphere

       1 [WWK] Jace, the Mind Sculptor

       1 [A] Black Lotus
       1 [PR] Mana Crypt
       1 [A] Mox Emerald
       1 [A] Mox Jet
       1 [A] Mox Pearl
       1 [A] Mox Ruby
       1 [A] Mox Sapphire
       1 [R] Sol Ring

       1 [A] Time Vault
       1 [M11] Voltaic Key

       3 [IA] Mystic Remora
       1 [A] Ancestral Recall
       1 [CST] Brainstorm
       1 [IN] Fact or Fiction
       1 [CHK] Gifts Ungiven
       1 [M11] Lightning Bolt
       1 [MM] Misdirection
       1 [6E] Mystical Tutor
       1 [MR] Thirst for Knowledge
       1 [6E] Vampiric Tutor
       2 [ZEN] Mindbreak Trap
       3 [GP] Repeal
       3 [ZEN] Spell Pierce
       4 [AL] Force of Will
       4 [LG] Mana Drain
       1 [R] Demonic Tutor
       1 [A] Time Walk
       1 [UL] Tinker
       1 [US] Yawgmoth's Will

SB:  1 [FUT] Yixlid Jailer
SB:  1 [4E] Red Elemental Blast
SB:  1 [5E] Pyroblast
SB:  1 [UNH] Mountain
SB:  1 [LRW] Ingot Chewer
SB:  2 [SHM] Firespout
SB:  3 [UL] Viashino Heretic
SB:  4 [M11] Leyline of the Void
SB:  1 [M11] Lightning Bolt

Mais sa liste, c'est de la caille  :moustache:

[Watanabe]

Remora, meme avec les memes listes, ca depend surtout du pilote !!  :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

[nicofromtokyo]

Pourquoi tu ne joues que 3 Remora et pas 4?

1 seule Foudre, c'est pas un peu random? Tu la jouais contre quoi principalement? Golem, Darconfi?

[Watanabe]

3 remora parce qu'avec les repeal ca doit suffire (tu veux pas en piocher une deuxieme lorsque tu en as une sur table, ou en tout cas pas rapidement).
Toujours pas 4 parce que y'a pas mal de MU ou c'est pas terrible.

LA foudre tu peux la tutoriser facilement, et comme tu pioches vraiment beaucoup, tu trouves rapidement de quoi la chercher rapidement.
Effectivement, c'est fort contre golem, conf, Jace, random bete,... C'est vraiment une carte jamais inutile en ce moment...