Remora

[fog.fog]

Mon ptit doigt me dis que je vais subir du remora bientôt  :bear:

Tu l'as deja subit l'an dernier si tu te rappelles bien juste avant le bom. Au final apres beaucoup de tester j'ai joue Jace trendrils.

[casusbelli]

Mon ptit doigt me dis que je vais subir du remora bientôt  :bear:

Tu l'as deja subit l'an dernier si tu te rappelles bien juste avant le bom. Au final apres beaucoup de tester j'ai joue Jace trendrils.

C'est vrai et je me disais que peut-être tu te sentais de le re-monter?
Remora,j'ai jamais été trop fan du jeu;de loin le meilleur de l'an passé c'était le jace avec les trygons...celui la déchirait sec!

[Watanabe]

Je vous donne la liste que j'ai joué pendant les SE Vintage des worlds :

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)
// NAME : Control UBr
// CREATOR : BenJYaug (magic-ville.com)
// FORMAT : Vintage
        1 [ON] Flooded Strand
        1 [AN] Library of Alexandria
        1 [ZEN] Misty Rainforest
        1 [US] Tolarian Academy
        2 [R] Underground Sea
        3 [R] Volcanic Island
        4 [UNH] Island
        4 [ZEN] Scalding Tarn
        1 [SOM] Myr Battlesphere
        1 [WWK] Jace, the Mind Sculptor
        1 Black Lotus
        1 [PR] Mana Crypt
        1 Mox Emerald
        1 Mox Jet
        1 Mox Pearl
        1 Mox Ruby
        1 Mox Sapphire
        1 [R] Sol Ring
        1 Time Vault
        1 [M11] Voltaic Key
        3 [IA] Mystic Remora
        1 Ancestral Recall
        1 [CST] Brainstorm
        1 [IN] Fact or Fiction
        1 [CHK] Gifts Ungiven
        1 [M11] Lightning Bolt
        1 [MM] Misdirection
        1 [6E] Mystical Tutor
        1 [] Steel Sabotage
        1 [6E] Vampiric Tutor
        2 [ZEN] Mindbreak Trap
        3 [GP] Repeal
        3 [ZEN] Spell Pierce
        4 [AL] Force of Will
        4 [LG] Mana Drain
        1 [R] Demonic Tutor
        1 Time Walk
        1 [UL] Tinker
        1 [US] Yawgmoth's Will
SB:  1 [FUT] Yixlid Jailer
SB:  1 [4E] Red Elemental Blast
SB:  1 [5E] Pyroblast
SB:  1 [UNH] Mountain
SB:  1 [LRW] Ingot Chewer
SB:  1 [10E] Hurkyl's Recall
SB:  2 [UL] Viashino Heretic
SB:  2 [SHM] Firespout
SB:  4 [M11] Leyline of the Void
SB:  1 [M11] Lightning Bolt

Les changements par rapport à la liste précédente :
MD :
-1 TfK +1 Steel sabotage

SB :
-1 Heretic +1 Hurkyl's recall

Je sais qu'Adrien a testé Clique et qu'il en était content, mais ca demandait de faire -1 Pierce +1 Clique, et je me sentais pas ultra chaud par l'idée...

[fog.fog]

2 Deck remora dans le top 8 de DDay Italien

Une version sans Dark confidant :
3 Island
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Library of Alexandria
1 Scalding Tarn
2 Flooded Strand
2 Polluted Delta
1 Misty Rainforest
1 Tolarian Academy
3 Volcanic Island
3 Underground Sea
1 Sol Ring

1 Sensei Divining's Top
1 Tinker
1 Blightsteel Colossus
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Demonic Tutor
1 Mystical Tutor
4 Force of Will
3 Mana Drain
4 Mystic Remora
3 Repeal
2 Jace,The Mind Sculptor
1 Time Walk
1 Vampiric Tutor
1 Yawgmoth's Will
1 Vendilion Clique
3 Mindbreak Trap
1 Tendrils of Agony
1 Rebuild
1 Hurkyl's Recall
1 Chain of Vapor
1 Merchant Scroll

Sideboard:
2 Thoughtseize
2 Pithing Needle
1 Pyroblast
1 Red Elemental Blast
4 Ingot Chewer
3 Yixlid Jailer
1 Extirpate
1 Hurkyl's Recall

Le deck du gagnant avec des dark confident :
2 Vendillion Clique
3 Dark Confidant
3 Mystic Remora
2 Repeal
2 Hurkyl's Recall
2 Lightning Bolt
2 Mindbreak trap
3 Mana Drain
4 Force of Will
1 Tendrils of Agony
1 Jace the Mind Sculptor
1 Brainstorm
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
1 Tinker
1 Blightsteel Colossus
1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
1 Thirst for Knowledge
1 Sensei's Divining Top
1 Yawgmoth's Will
1 Merchant Scroll
1 Black Lotus
1 Sol Ring
1 Mana Crypt
1 Mox Pearl
1 Mox Sapphire
1 Mox Jet
1 Mox Ruby
1 Mox Emerald
1 Tolarian Academy
1 Library of Alexandria
2 Polluted Delta
3 Scalding Tarn
4 Underground Sea
2 Volcanic Island
3 Island

Sideboard:

2 Duress
2 Red Elemental Blast
4 Leyline of the Void
2 Pithing Needle
3 Ingot Chewer
1 Rack and Ruin
1 Volcanic Island

[adrienger]

Tendrils ???

j ai même arrête de jouer ETW vu la difficulté à faire du storm  :shock:

[belcherized]

J'imagine que ça dépend de la liste.
Il joue 2 Repeal et 2 Hurkyl, ça doit être suffisant pour faire du storm apparemment.

[SlaYoU]

Je fais de la super nécromancie sur mon propre thread, avec un silence de beaucoup de temps, en me posant cette question:
Est ce qu'un Remora bien metagamé contre MUD ne serait pas un très bon choix pour le BoM V ?

Forcément, j'attends vos avis, mais je me permets de donner le mien aussi:
1° Remora, ça semble pas mal fort contre Blue, et en particulier Gush, qui est carrément super populaire ces temps ci.
2° Remora avec 17 lands, CoV, Rebuild, Hurkyl's MD + le lot habituel de Repeals, splashé rouge pour les Chewer de SB, éventuellement 1 Montagne en SB pour fetcher avec les Scalding Tarn, ça me semble costaud contre MUD aussi (à condition de jouer Blightsteel pour gagner la 1 régulièrement).

Suis-je dans le bon, ou à l'ouest complet ? Je reste féru de cette mécanique de jeu pour le Vintage, et malgré mes résultats peu probants à Lutzelhouse en octobre, je me demande si le moment n'est pas venu (je jouerais sans Confidant cette fois, mais ça reste ouvert à discussion).

Et comme une bonne nécromancie ne s'opère jamais sans une bonne decklist, here we go !

//NAME: Remora

//  Lands
        1 Library of Alexandria
        1 Tolarian Academy
        2 Flooded Strand
        2 Polluted Delta
        2 Misty Rainforest
        3 Volcanic Island
        3 Island
        3 Underground Sea

//  Accelerators
        1 Black Lotus
        1 Sol Ring
        1 Mana Crypt
        1 Mox Emerald
        1 Mox Jet
        1 Mox Pearl
        1 Mox Ruby
        1 Mox Sapphire

//  Brokens
        1 Brainstorm
        1 Ancestral Recall
        1 Mystical Tutor
        1 Merchant Scroll
        1 Time Walk
        1 Tinker
        1 Vampiric Tutor
        1 Demonic Tutor
        1 Yawgmoth's Will

//  Draws
        1 Sensei's Divining Top
        2 Jace, the Mind Sculptor
        3 Mystic Remora

//  Kills
        1 Empty the Warrens
        1 Blightsteel Colossus
        2 Vendilion Clique

//  Protections
        1 Chain of Vapor
        1 Hurkyl's Recall
        1 Rebuild
        3 Repeal
        3 Mana Drain
        2 Spell Pierce
        1 Mindbreak Trap
        4 Force of Will


//  Sideboard
SB:  1 Red Elemental Blast
SB:  1 Hurkyl's Recall
SB:  1 Sower of Temptation
SB:  2 Pithing Needle
SB:  2 Pyroclasm
SB:  4 Leyline of the Void
SB:  4 Ingot Chewer

[adrienger]

Le mieux qu'on puisse faire avec le deck est un MU équilibré contre MUD, même avec 4 chewer en side. C'est très dur de gagner la partie post side que tu ne commences pas :/

Bonne chance, si tu arrives à faire mieux, je suis intéressé ! :)

[SlaYoU]

Mais n'est-ce pas actuellement le cas de tous les jeux à base de bleu ?

[adrienger]

Un peu, je n'ai pas encore trouvé une stratégie qui batte MUD et le miror :(

[SlaYoU]

Pour le moment, les 17 lands + 1 en SB s'avèrent plutôt agréables pour moi, je donne ici mon  sidage contre MUD:
-3 Remora -1 Trap -3 Drain +4 Ingot +1 Hurkyl +2 Needle

La liste présentée n'a pas l'option 4 Scalding Tarn MD + 1 Mountain SB, mais c'est facilement arrangeable, et utile contre les budgets/aggro qui abusent de Wasteland et Ghost Quarter.

Bon, après, ce sont mes calculs et mes tests, mais je trouve le match MUD correct avec ce deck (contre les variantes aggro et/ou prison pur). Bien sûr, la 1 se joue à la chatte du toss, et au départ broken, mais je dois être veinard alors :)

[Ludintel500]

Pour le moment, les 17 lands + 1 en SB s'avèrent plutôt agréables pour moi, je donne ici mon  sidage contre MUD:
-3 Remora -1 Trap -3 Drain +4 Ingot +1 Hurkyl +2 Needle

Questions :

1- Mana Drain, ce n'est pas justement la carte que tu as envie de passer contre MUD (contrer + ajouter de la mana je trouve ça vraiment nice) ? Après, c'est comme tout, on peut dire bababa, ça coute UU et tu les auras jamais mais bon . . . dans ce cas là on ne joue plus grand chose).

EDIT : je pense que c'est la carte que tu as envie de passer...mais que tu ne passeras jamais tellement elle doit être out niveau tempo (avec toutes les merdes que peut faire MUD . . .).

2- Needle alors que pas mal de jeux MUD jouent Null Rod ? C'est pour bloquer les Wasteland et donc te stabiliser un peu plus ta base de mana (ce qui, je pense, c'est pas une mauvaise idée) ?

Voilà, juste une envie d'avoir de plus amples "informations" au sujet de ta table de Sideboard. :)

P.-S. : fan du land de base en Sideboard depuis toujours  :wub: !!!

[SlaYoU]

Oui, concernant les choix de side in et out:
1° les drains c'est trop chaud à placer de ce que j'ai vu, atteindre UU c'est faisable, mais en principe à ce moment là, le drain coûte UU1 ou UU2, donc compliqué à placer.  Bon après, sur un malentendu à la 1, un Drain qui passe (d'expérience, en ayant le toss ou avec le BL en étant on the draw), ça fait gagner (et encore, ça dépend du board, si il y a 1 sphère qui résoud après, ou un chalice pour calmer le tempo, le mana additionnel suffit pas toujours).

2° Les needles sont là pour lutter contre wasteland, oui.

Du coup je me tâte (enfin pas trop quand même :)), pour enlever le Hurkyl de SB pour ajouter cette fameuse montagne additionnelle.

PS: j'aurais aimé répondre plus tôt, mais les 10h de décalage avec la Nouvelle-Zélande aident pas...

[adrienger]

Il y a trop de kills dans ton deck.

Remora ne fait pas bien du storm vue que tu vas jouer toutes tes mox pour payer tes upkeep => ETW out
Clique est bien si tu attends un meta controle combo, mais c'est déjà un assez bon MU donc tu peux en couper une

Ca laisse la place pour vault/key ;)

[SlaYoU]

Oui, il y a de l'idée en effet, je me posais la question pour EtW  justement, en général il ne sort que sur Hurkyl ou Rebuild, c'est un peu trop léger. J'ai juste peur de fragiliser encore le deck contre aggro si j'enlève un Clique et EtW (même un petiot à 4 tokens, ça reste utile par moments).

Le truc étant que Vault/Key, c'est très bien, mais pour moi, ce sont des slots de Kill aussi, que je trouve très bien dans plein de decks bleus, mais étrangement, moins dans Remora (la Key ne sert vraiment qu'à Vaulter, ou avec Ring, SDT, Crypt, ce qui reste léger). Ça booste la Tolarian, c'est non négligeable, et ça "kill" instantanément à la résolution de la combo. Je testerai :)