Open de Fance - RUG

[maitre yoda]

sinon pour reparler du deck parce que avouons le vos disputes de gamins hein...

comment c'est possible dans RUG de se passer "d'instant win" (tinker bot, vault key,...)  ca manque pas au paquet? on perd pas souvent du fais que l'autre tue plus vite?

c'est dommage mais avec ce genre de paquet je sais que je vais contrer au début de game puis je fais piocher un mélange de tarmo + trygon et au final mon adversaire va me chatter son tinker et me kill plus vite^^

[adrienger]

Tu vas aussi piocher des contres et des jace... c'est pas parce que t'as pas d'instant win que le deck est vide non plus :D

Y'a 3 facons de gagner en T1 :

avec des betes : t'as des bolt (tue quasiment tout)
avec vault key : t'as grudge
avec tinker : t'as un bounce et des jace

Tout ce que tu ne contres pas, t'as en général un moyen de le gérer et de façon définitive

[fog.fog]

Pour l'avoir tester ce qui me derange le plus  c'est le moteur de pioche.
On est souvent en mode top deck.
Vous avez teste avec des gush ou des remora ? A la place des preordains et Ponder.

[CwaM]

pas testé non, mais c'est clairement pas la mm option.

et j'ai rarement été en mode topdeck :) 
(et d'ailleurs les preordain + ponder, ca aide bien niveua topdeck)

[Watanabe]

Bah je sais pas comment vous faites, mais même sans moteur de pioche j'ai jamais vraiment ressenti de manque...

Quitte à rentrer un moteur de pioche, je pense que ce serait Confidant ! Mais comme je n'en ressens pas le besoin...


Ton moteur de cantrip / draw c'est :
- 3 preordain
- 1 ponder
- 1 BS
- Tral
- 2 Snapcaster

8 cartes c'est déjà bien je trouve. Pleins de fois j'ai fait SCM sur preordain qui était très bien.

[belcherized]

Les Snapcaster compensent bien l'absence de moteur! Le deck se relance souvent grâce à un flashback d'Ancestral, et il peut l'assurer avec tous les contres qu'il joue.
Pour avoir joué une bonne dizaine de parties contre le jeu (et sans avoir pu en gagner une seule, j'avoue), je n'ai toujours pas vraiment trouvé un point faible flagrant (parce qu'il doit y en avoir un petit quand même :)!)
J'avais pensé à Empty the Warrens, mais le jeu joue Echoing Truth, donc il faudrait jouer ETW en plusieurs exemplaires, pas forcément simple à faire, ça ne rentre pas dans tous les decks.
Peut-être jouer plusieurs Tendrils (Mickael plaisantait là-dessus), mais ça demande tellement de ressources que c'est pas assuré de bien fonctionner.
Et de toute façon, le plan storm, même s'il semble la meilleure solution, reste compliqué, le jeu joue un peu de Mindbreak Trap/ Flusterstorm, et il lui suffira d'en rajouter plus si on tente de le passer avec multiple ETW/TOA.
Il reste aussi le plan Boseiju + Tinker-Inkwell mais c'est lent et compliqué à mettre en place.

Franchement le deck est vraiment solide, et à part compter sur le fait qu'il a un moteur de pioche plus léger et que le deck puisse perdre parfois tout seul en piochant rien de bon pendant X tours, je ne vois pas trop quelle est la stratégie efficace contre le jeu...

[astre]

dredge OBV
eventuellement remora

[belcherized]

Ok pour Dredge évidemment!
Mais même pour Remora, je suis même pas si sûr de l'efficacité : pré-side, on a Trygon et Mental Misstep pour la gérer, post side faut compter en plus les REB et les Claims... c'est un casse-tête ce deck :)
Après Dredge, Tsukiyomi me parait le plus solide pour lui tenir tête (l'AK à 4 multi-noxiousée FTW^^), mais sur des mains comme celles de Benjamin à l'OdF, y a simplement rien à faire :P Bravo les gars de la GT-Team, belle création^^

[Zmx]

Y'a 3 facons de gagner en T1 :

avec des betes : t'as des bolt (tue quasiment tout)
avec vault key : t'as grudge
avec tinker : t'as un bounce et des jace

Il y a plus de storm ?

[neonico]

Y'a 3 facons de gagner en T1 :

avec des betes : t'as des bolt (tue quasiment tout)
avec vault key : t'as grudge
avec tinker : t'as un bounce et des jace

Il y a plus de storm ?

T'as des milliards de contres

[Deathknight]

Pour résumer le deck : 14 à 18 contres, de la gestion simple et définitive pour les menaces du format qui passent le mur de contres (cf le post d'Adrien), un "moteur de cantrip" avec un peu de CA pour lisser les draws et avancer dans le deck et qq bêtes utiles et/ou pas chères en ressources.

Ce qu'il faut voir sur le format, c'est que les decks consacrent généralement beaucoup de ressources pour accélérer et poser un kill. Si tu gères le dernier spell de la chaine ou bien le kill-permanent, tu fais implicitement du CA. Grudge sur vault quand le joueur a utilisé des tuteurs et des moxens pour la jouer vite, c'est du CA et du tempo. Echoing sur ta cible à tinker c'est pareil. Le deck ne fait rien de plus. Pour battre le deck : faire du CA et avoir un kill peu gourmand en ressources.

[adrienger]

Y'a 3 facons de gagner en T1 :

avec des betes : t'as des bolt (tue quasiment tout)
avec vault key : t'as grudge
avec tinker : t'as un bounce et des jace

Il y a plus de storm ?

T'as des milliards de contres d'années de retard

Fixed :)

[neonico]

Aussi oui, mais au cas ou des mecs se motivent et tu les prends R1 :)

[stephR]

avec un certain retard, gg wata !  :D

[CwaM]

Pour résumer le deck : 14 à 18 contres, de la gestion simple et définitive pour les menaces du format qui passent le mur de contres (cf le post d'Adrien), un "moteur de cantrip" avec un peu de CA pour lisser les draws et avancer dans le deck et qq bêtes utiles et/ou pas chères en ressources.

Ce qu'il faut voir sur le format, c'est que les decks consacrent généralement beaucoup de ressources pour accélérer et poser un kill. Si tu gères le dernier spell de la chaine ou bien le kill-permanent, tu fais implicitement du CA. Grudge sur vault quand le joueur a utilisé des tuteurs et des moxens pour la jouer vite, c'est du CA et du tempo. Echoing sur ta cible à tinker c'est pareil. Le deck ne fait rien de plus. Pour battre le deck : faire du CA et avoir un kill peu gourmand en ressources.

j'ai qd mm mis 2/0 a Raphy qui jouait control lourd :)
et 2/0 la veille a controle également :p