Article de SMennen : La place de Mana drain dans le meta

[Zanketsull]

Citation de: Toad le Aujourd'hui à 20:36:20
Sérieusement, vous vous voyez vraiment jouer Flash avec 10 bêtes néfastes dans le jeu, pas de tuteurs efficaces pour Flash et rien pour remélanger les cartes de la Combo? Mouais.
Serieusement ?
OUI.

Jouer flash, oui, sans hésitation.
Dominer outrageusement le méta au point de le déformer, non. Je pense qu'il serait alors nécessaire de prévoir correctement le MU flash, mais je crois pas aux kills t2 avec double backup réguliers. Hey, en combo actuellement, on a quoi à part storm de viable ??

[belcherized]

Je plussoie Toad sur Channel et Grim Monolith.
Même plusieurs Channel dans Belcher ne rendraient pas le deck plus stable. Il serait plus broken dans les sorties où il combote, mais il aura toujours les mêmes problèmes de Mulligan.
Grim Monolith, personne ne le joue déjà en un exemplaire. Cette carte ne me paraît pas très dangereuse même délimitée. L'interaction avec Power Artifact est intéressante, mais ça ne forme pas une combo entière pour un kill. Aucune comparaison possible par exemple avec Vault et Key.

Concernant Flash, ça pourrait être délimitable, mais c'est déjà plus sensible amha que les deux cartes précédentes.
4 Flash, 1 Demonic, 1 Vampiric, 1 Mystical, 1 Imperial Seal, 1 Merchant Scroll, des Lim Dul's Vault, ça paraît encore vraiment jouable. A surveiller si jamais c'était délimité, mais j'y crois peu.

[neonico]

le problème est que Smennen, dans son avant dernier article a pondu des listes avec derestrict, mais toutes plus nazes les unes que les autres.... Donc si c'est ça qui sert de base aux appréciations, ça va être une horreur....
Il a juste repris des vieilles listes et rajouter les 3 restricts, une horreur. Genre : avec balance on tue pas aggro, du coup dans son parfait, en plus de 4balance, il joue 4 StP, on sait jamais des fois que des bêtes survivent :moustache:

[kLu]

parfait  :moustache:
d'autant moins sans splash et sans confidant...

[Toad]

Rassurez vous quand même, la DCI elle sait aussi ne pas écouter que Stephen, c'est pas des boeufs non plus ;)

[Lionceau]

En voyant ca je suis obligé de reagir:

Par contre de là a demander la derestrictiondes moteurs de card adventage comme LoA,gush ou ponder... C'est pour faire tourner les jeux encore plus vite ?

En fait, nan.
Ponder ne génère pas de CA, et ne se joue qu'en rituel : il monopolise les U pour drain. Idem pour LoA qui ne brille vraiment que dans le mirror de contrôle.

Quitte a jouer moins de drain au profit de fuite de mana like, je veux bien passer à 2/3 LoA MD

Je m'en tape :
LoA (en jouer meme 2 dans un deck, je vois pas trop l'interet...)

Tu pioches, tu joue mox, tu pioches... D'autre part ca multiplie tes chances de la piocher/ de l'avoir en debut de partie.

Librairy of Alexandria c'est 100 fois trop lent pour le format actuel. Et on peut de toutes façons pas jouer 4 LOA dans Contrôle, y'a pas assez de lands. En SB pour les Mirrors de Contrôle à la rigueur, et celui qui piochera sa Thoughtseize aura gagné. Big deal.

Rien qu au top 8 de bom il y a 4 LoA MD, je vois vraiment pas en quoi c'est trop lent.  :?

Pour le fun je testerai tout ca et je regarderai ce que ca donne (vs control et autre evidement)

[OlafGrossbaf]

Par rapport à FLASH :

Je suis pour une derestrict. Mon avis c'est que ça rend de nouveau l'archétype jouable et peut-être compétitif, mais je rejoins l'avis de Toad, sans Merchant, Ponder et Brainstorm, le deck ne sera pas aussi fumé qu'il l'était.

[Ryuzaki]

Par rapport à FLASH :

Je suis pour une derestrict. Mon avis c'est que ça rend de nouveau l'archétype jouable et peut-être compétitif, mais je rejoins l'avis de Toad, sans Merchant, Ponder et Brainstorm, le deck ne sera pas aussi fumé qu'il l'était.

+1 et en plus je pourrai rejouer rector flash  :D

[nicofromtokyo]

Derestrict Flash, c'est la meilleure façon de me faire passer à 4000 posts en un mois.

[Zmx]

sans Merchant, Ponder et Brainstorm, le deck ne sera pas aussi fumé qu'il l'était.

FORCEMENT qu'il sera moins fumé :D
Mais ça veut pas dire pour autant qu'il ne sera pas completement nefaste quand meme.

[breed]

et celui qui piochera sa Thoughtseize aura gagné. Big deal.

Juste pour dire, j'ai pas capté là? Tu peux développer.

;)

[belcherized]

Je pense que ce que voulait dire Matthieu, c'est que ça peut être risqué de vouloir optimiser LoA en tout début de partie. Imaginons tu es On the draw et tu as gardé une main avec LoA. Tu la poses, tu gardes tes 6 cartes en main (alors que tu pourrais peut-être te développer) pour pouvoir piocher sur LoA à ton tour suivant.
On te joue Duress/Thoughtseize. Tu ne pourras plus utiliser LoA, et l'adversaire qui a vu ta main risque de te jouer une menace que tu auras du mal à gérer.
En gros, compter sur LoA peut faire perdre un tempo pouvant entraîner la défaite.
Je suppose que le raisonnement est valable aussi avec Strip Mine/Waste.

[La Divine Mandarine]

On a DEJA moyen de jouer 2 LoA par deck avec Crop Rotation !

Ok, je suis déjà loin. ------------>[]

[nicofromtokyo]

Je me rappelle l'époque où tout le monde hurlait contre Yagwin, alors que Mana Drain était aussi là. Vous pensez qu'en virant Vault (enfin, en l'erratant) on retourne à cette période?

[neonico]

Clairement.
Si on part comme hypothèse que tu joues 1 rebuild/Hurkyl's maindeck, ben tu feras -vault-key +tendrils+Chain of Vapor, et c'est reparti comme en 40