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On en sait pas plus pour le moment, donc je ne sais pas si le trafic RER sera perturbé ou pas.
Je mettrai des MàJ de la mobilisation pour savoir à quel point le trafic sera perturbé..

C'est marrant jme suis dit : tiens pour une fois que je monte sur Paris et que y a pas une greve... Ben cette année on m'aura pas je monte en VOITURE... SNCF et RATP, à nous de vous faire préférer les embouteillages...

je comprends pas, quand je pose des congés pour des tournois, ça passe très bien

Moi aussi niquel... C'est juste que ca le fait gentiment sourire (genre... grand gamin  :moustache:)

Pour pas faire trop geek je prefere dire a mon patron que c est pour un tournoi de poker, a noter qu'il a pas trop piger quand je lui ai dit que le seul fait de m'y deplacer me ferait gagner 100 €

Lol cette provoc' !!  :lol:

bon en fait elle bosse le samedi matin donc c'etait dead de base.

Nous aussi (je dis ça pour mon partenaire Dijonnais) mais on a pose des congés (la tronche de mon patron quand je lui ai donné le motif... Mdr)

Ouais d'ailleurs bonne question, quel est ton optique avec ce deck

Tuer l'adversaire rapidement tout en le ralentissant un minimum. C'est vrai que c'est désormais plutot un aggro/hate qu'un sligh bete et méchant...

On peut remplacer 4 montagnes par 4 barbarian ring, je pense que le jeu ayant pour optique de contrer les jeux controles, on peut se permettre de perdre quelques pv

Très bonne idée en effet, c'est une carte que je ne connaissais pas...  :D  :wub:

On pourrait rentrer les REB maindeck à la place de black vise vu que les decks actuels peuvent rapidement se débarasser de leurs mains.
Sinon je crois que vous aviez déjà parlé de splash dans le topic; on pourrait splasher vert pour tarmogoyf ainsi gorille beringei et équivalents. Ca résisterait un peu mieux pour le mirror aggro.

Pour REB maindeck c effectivement une idée qui se fait... Après Vise peut faire déjà 3 sorti tour 1 et représenter un lock amusant avec pilier...
Si je dois splasher vert, autant jouer taiga... la c pas mon optique... :?

pourquoi pas tattermunge maniac à la place des jackal pup?

Euh... Parceque le dessin est moche (j'ai un blocage là...)  :oops: :mrgreen:

Juste pour préciser aux non-anglophones ce qui se passe actuellement sur TMD :
C'est la folie concernant les dérestrictions, et le sujet ressort/pollue pas mal de topics, présenté comme LA solution pour contrer la "dominance" de drain.deck.
Les cartes les plus concernées par les débats sont : gush, grim monolith, ponder, flash, et dans une moindre mesure entomb et crop rotations. Quelques-uns aussi pour défendre la dérestrict de balance, strip mine et library of alexandria.
Les ricains, c'est tout ou rien...

En même temps fallait pas nous resortir une combo velue comme Vault+Key... Par contre de là a demander la derestrictiondes moteurs de card adventage comme LoA,gush ou ponder... C'est pour faire tourner les jeux encore plus vite ?  :?
Grim Monolith ? c'est vrai qu'avec Clé c'est pas bete, en plus on va booster la mana base...  8-)
Dites tant qu'à etre dessus on peut aussi dérestreindre brainstorm et fait ou fiction svp ?  :mrgreen:
Edit suite au poste de Watanabe : +1 pour strip mine, j'adore cette carte, mais faut pas déconner...

A noter que par rapport au meta t as pas de cul avec ton envie de deck ankh car avant:
il y avait "dragon" (bazaar of baghdad + mana + animated sur dragon avaleur de monde) qui etait surjoué (ankh lui faisait mal aux couilles)
puis longtemps apres "GAT" (gush*4+ l enchant vert qui te permet de les reposer direct)

En effet j'ai changé un peu l'optique du jeu quand je me suis rendu compte du déphasage de la carte... J'ai eu tendance à resortir du récursif + actuel (type pillier et vise)... Mais je suis encore en test sur la nouvelle mouture du jeu...

EDIT : Je poste la nouvelle version encore en travaux. Des avis/remarques/idées/insultes ?

13 montagnes (ben des lands quoi)
1 strip (casse mana base adverse et BoB contre ichorid))
3 waste (casse mana base adverse et BoB contre ichorid)

4 mogg fanatic (juste la meilleure bete de magic selon moi)
4 guide spirituel simiesque (accelerateur)
4 magus of the moon (casse la mana base adverse et BoB contre ichorid))
4 shamane gorille (on le présente plus)
4 jackal pup (mes chouchous... mais je me tate sur un switch avec grim lavamencer)

4 foudre (blast polyvalent)
4 black vise (dégats récurrents et posé tour 1,moyennement drole)
4 pilier pyrostatique (dégats récurrents)
3 salve de feu (finish him)
4 null rod (vu le nombre de vault/key qui s'annonce)
1 black lotus (en proxy mas a booste bien en sortie)
1 mox ruby (accelerateur)
1 pétale (accelerateur)
1 wheel of fortune (relance le jeu et sur vise peut faire des dégats au joueur)

Side
4 REB
2 Pyrosalve (pour ceux qui ont des doutes... je n'aime pas le bleu, et encore moins inkwell )
3 Tormod crypt (ichorid et autre reanimate)
3 Pyrokinesie (mirror agro ou gob)
3 fetes fracassante (contre shop)

Je n'ai pas rentré crash ou fete fracassante en side, ayant a priori suffisament de pete artos...
EDIT : ben en fait si

Une alternative sympa à shamane gorille est également le vandale gobelin (rarement bloqué, il fait un certain ménage)

Pour Ball, c'est clair j'ai renoncé, par contre Vise et Pup sont encore jouables (il est clair que ma liste est bien différente de la dernière sur l'autre topic... mais chut... surprise)

J'ai aussi testé un concept de dommages  récurrents avec sceptre iso + foudre... mais bon c quand même pas top  :arrow:

Edit 

Ah une vieille branche ! Toi aussi tu es nostalgique de la periode où on pouvait monter des jeux avec toutes ces belles

On peut toujours, ca calme les joueurs de T2...  :twisted:

Jouer 50 spells tour 2 avec une régularité à toute épreuve, c'est le charme du T1, have a try, tu pourras plus jouer Fish après 

D'ailleurs une question : En rouge a part pillier pyrostatique et black vise (jsuis amoureux de ces cartes) y a un truc pour empecher ca ? (oui je sais y a l'option "tuer l'adversaire" mais tour 2 même en t1 slgh le fait rarement)

Sinon shanodill j'espère te voir à Etampes... Ca va etre un comback de vieux joueurs rouges (oui mon comparse LoW est un adepte du R... a sa sauce un peu conceptuelle mais bon)

Mon impression sur les cartes que j'ai nommé:
fourche c'est 2 rouge, c'est pas de trops?
grim lavamancer est il efficace sur table? n'est il pas trops lent?
les prix du progret c'est une bonne carte mais une bonne partie du metagame joue tout plein d'ile, est ce que prix du progret est vraiment pertinent. de plus, tu joue des wastesland donc est ce qu'il reste assez de non basic en face pour faire un gamebreaker comme il en legacy?

pour le nombre de wasteland, tu peux monter à 4 aussi, je connais pas le bon nombre, faut voir combien toi tu as envie d'en jouer.

pour black vise et sharpnel, c'est pas facil. c'est des bonnes cartes (surtout black vise dans le meta) mais est ce quelle sont bien, sans tester, je sais pas.

Pour PoP, j'ai tendance à plusoner, après test 2 mana pour coller au mieux 4, c'est trop léger
Grim Lavamencer est effectivement lent, mais régulierement peut coller les PdV qui manque pour gagner (c'est vraiment du 50/50)
Fourche tient la route, mais pas plus de 2 pour un jeu (surtout qu'il faut aussi trouver quoi copier, ce qui n'est pas si simple souvent)
Black vise est une super carte en T1, encore plus drole combinée avec une wheel of fortune ou un pilier pyrostatic

+2 pour Etampes
Le grand Lord of Walls  :twisted: sera de la partie ainsi que moi même  :roll: (ok les dijonnais sont de sortie c'est juste pour faire style le coté "roullement de tambours"  :lol:)
Zavez peur ? Franchement faut pas...  :arrow:

Au hold'em ca peut gagner aussi... :moustache:

Réponse par MP, jpense que ca intéresse pas grand monde.
Au fait, quelqu'un connait la différence entre un 2 de trèfle et un black lotus ?
Aucune, ca n'est qu'un bout de carton... lol (ca c juste pour moins échauffer les passions...)

3000E pour un pepin de bagnole, c est quoi que tu as comme bagnoles , une ferrari ou un tas de boue qui as un pepin tout les mois .

Non... J'ai toujour acheté des bonnes ptites bagnoles (comprendre saxo, 306 et déivés) Par contre malheureusement fais toi griller une priorité par un bizontin alcolique qui t'enleve littéralement l'avant de ta voiture et une fois que l'assureur te file 2000 € (prime épave) pour racheter une caisse bonne chance... (ben oui a 50 ou 60 000 bornes par an une voiture ca se décote très vite...)
(fin de la parenthese)

Juste pour te dire que magic est un jeu de carte à collectionner. Donc qu'en partie l'aspect collection entre en jeu quand du pratique magic. Si tu veut pas payer 3000euro un p9 tu fais comme moi avant tu joues pas t1. De plus Wizard est une société à but lucratif qui ne fabrique pas des cartes pour que tu les photocopies.

Juste pour dire que MAgic est AUSSI un jeu de cartes a collectionner, mais c'est AUSSI (et surtout) un jeu de cartes pour jouer. Pourquoi empechez les gens avec des cerveaux de faire des perf a des tournois parce qu'ils n'ont pas de tunes? Bon, c'est l'eternel debat, mon post est absolument sans interet, mais je suis persuade que la majorite des joueurs de Magic n'attache pas d'importance a la nature des cartes, et c'est tant mieux

.

J'aime me faire allumer par forum interposé  :lol: : WotC une société à but lucratif  :shock: ? j'aurai pensé une oeuvre philantropique ... (jsuis banquier et ancien comptable aussi... une entreprise je sais comment ca marche)
Après soyons sérieux 2 secondes, WotC ne gagne pas un centime sur le T1 en vendant des cartes... Par contre peut etre qu'effectivement certains joueurs seraient verts de plus pouvoir vendre un bout de carton pour un smic (mais franchement, proxy ou pas, ca ne diminuerait pas cette valeur... de collectionneur... donc de gens qui peuvent mettrent l'argent...) Acheter un P9 en alpha/beta je le ferai, dans 10 ans quand j'aurai une maison et un chien... Pour le moment les 3000€ jme les garde pour un pépin de bagnole... Chacun son truc... :?
Après je rassure Watanabe tout de suite, franchement je me fouds de gagner ou pas une mox si j'ai droit de jouer un jeu que j'aime, même avec une PAF de 20 €... Ce qui est bandant dans le tournoi c pas le win to gain, c le win to win... Moi c'est de dire que j'ai été meilleur que le joueur d'en face, pas que jvais lui meuler la face pour un biland... (la preuve, je fais aussi énormément d'AP et je hais les joueurs qui a la derniere ronde pour gagner un malheureux booster de plus se comportent comme des co**rds... encore plus si je les lattent avec le sourire et une poignée de main chaleureuse... :mrgreen:)... Après sans doute suis-je un doux utopiste...  :?
Voilà, après la solution est sans doute dans la diversité c'est certain  :roll:
Pour le T2, je l'accorde volontiers que ca revient aussi cher que le T1 sur le long terme, sauf qu'investir régulierement en T1 c bien, si le temps qu'on ait toute les pieces on peut jouer des esratz....  :D

Pour info Loup Ardent, j'organise des petits tournois T1 avec proxys, avec un PAF peu élevé. Et bien, on va faire la 5eme édition en juin a priori, et on a jamais dépassé 21joueurs... Le probleme des gens qui veulent des proxys pour moi le voilà : On veut des proxys, payer pas cher et gagner des grosses cartes ! Et si en plus on a le cul dela soeur de l'orga, c'est pas plus mal !

Tu peux me donner quelques infos par MP (pour le tournoi, par pour ta soeur, elle est peut etre très jolie, mais moi jsuis dja pris, avec le plus belle ange du multivers... ;))

Non mais quel idée de ressortir ce genre de topic sérieux lol

Je sais, mais j'aime bien...

Il sera toujours difficile pour le Vintage d'attirer de nouveaux joueurs de Magic (format de jeu "sans phase d'attaque", pas dans l'esprit standard de Magic, pas de support de WotC pour organiser les tournois et les doter en prix, moins de com). Le Vintage repose sur des joueurs de plus de 25 ans, qui continuent de jouer alors qu'ils ont une famille, un job. Si la communauté n'arrive pas à conserver ces joueurs-là, les tounois perdront en taille. Si ces joueurs conservent leur cartes de P9, ils seront plus enclins à continuer de faire un tournoi de temps en temps.

La problématique dès lors est encore une fois le coté "plein d'oseille du joueur T1" comme à l'époque des premium avec le "rich kid syndrom" (le malade qui sortait un jeu complet premium en bloc Urza). La façon de joueur en T1, pas dans l'esprit standard, et plutot un argument étonant dans le sens ou, curieusement, c'est ce coté qui attire les joueurs au fur et a mesure... Mais qui eux ne peuvent pas sortir un pool de cartes important en T1.
Les joueurs de + de 25 ans qui continuent à jouer, c'est bien beau, mais à long terme le pool diminuera quand même. A titre d'exemple c'est l'age d'un bon nombre de joueurs que j'ai cottoyé étant gamin grace a mon vieux frere, et eux ont liquidé leur pool au moment de se caser ou de s'installer (le court du carton en général et des cartes énormes du T1 a pas bcp bougé). Certains pourraient revenir, mais pour les raisons évoquées plus haut, restent à jouer entre eux à coup de proxies, regardant bien souvent les tournois d'un air déçu (faire de la voiture n'a jamais freiné de monde, mais au moins si c pour jouer le jeu qu'ils aiment à jouer, avec les cartes qui en font partie, et pas un esratz ou il manque tel ou tel carte).
Au reste je n'ai pas eu la prétention de faire un bilan, juste un constat de ce qui pourrait arriver à long terme (il est probable que dans 5 à 10 ans, le prb sera le même voire pire)
Quand au passage du legacy au T1, on en revient au même : les joueurs de Legacy ont pas mal des cartes, mais je serai curieux de savoir combien peuvent se permettre de s'adapter au format en récupérant les cartes qui leur manquent...
Jouer des cartes en proxies dans des tournois avec des byes permettrait aussi à ces joueurs qui n'ont pas de cartes "fumées et hors de prix" de s'en procurer... En quoi est-il bien de doter un joueur avec le P9 d'une mox ou d'un black en récompense d'un tournoi ? Lui le revendra sans doute, ou le pretera, mais on va pas se mentir, le pret c bien mais disposer des cartes c mieux (même si l'impression est pas au top  :?)

Normal... déjà que moi ça m'exaspère quand un couillon sort de ses doigts gras mes cartes des pochettes sans me demander, si en plus il faisait mine de les déchirer je lui arracherais les yeux, promis !

Ca sent le vécu, j'y ai eu droit aussi, avec la bonne blague de "je vais mettre du gravier entre les cartes pour mieux mélanger", et 2 de ces potes à la table a coté qui rigolaient bien... dommage pour lui, l'arbitre a fait preuve d'une ouie remarquable et lui a collé le warning reglementaire... Encore plus dommage pour lui, il a découvert après la premiere que 35 minutes pour tuer en étendu à la deuxieme ca peut etre peu (je vérifie le temps que j'ai avec l'arbitre pour jouer mon side... 4 minutes... j'ai 10 minutes pour jouer mon side ? ok... je mélange, je réfléchis, je mulligan, je remélange... 6 minutes, je vais voir l'arbitre pour etre sur que le mulligan est bien à 7 cartes, je me prends un vent, je pioche donc 6 cartes je réfléchis... je mulligan remélange et repioche... 4 minutes... je m'énerve -mon adversaire aussi- remélange mes cartes, repioche et cogite, 2 minutes... Reste 9 minutes pour jouer, c'est encore bcp... Je reprends un mulligan 2 minutes et demande à l'adversaire si il prends la main... Je vous le donne en mile, il me dit oui, joue vite, et me dit à moi... Pas de bol, j'avais un brainstorm en main... c fou le temps qu'on met à se décider...  :mrgreen:)...
Loup Ardent, qui des fois mérite des baffes... mais que quand on le cherche...  :D