Noble Fish

[nicofromtokyo]

C'est clair que du point de vue du joueur d'"en face", les cartes que Nft virait à coup de dredge étaient des cartes en moins pour moi à gérer. Et pour peu qu'ils virent des kills/solutions, je continuais à poser des cibles à darkblast pour continuer cette chaine.

Bref, je rejoins Watanabe sur ce point, Darkblast est juste mauvais contre ce fish.

Je comprends pas ton raisonnement. Je te tue tes betes et c'est mauvais? Quelle est la carte qui serait bonne contre le deck alors? Si je joue Wrath, je te tue 2 betes, tu continues a poser des cibles pour continuer la chaine pareil non? Sauf que j'ai plus de carte accessible sous la main pour te les gerer. C'est mieux? 
Je me laisse la proba de top-decker une ile, alors que je peux avoir la certitude de te tuer la moitie de ton deck au tour d'apres. C'est mieux?

Evidemment, que je prefererais piocher plutot que dredger, mais d'ou que dredger c'est perdre? J'ai peut-etre aussi Top en jeu, Repeal ou Trall en main, tu es peux-etre toi en top deck, et dans ce cas-la, une fois que je t'ai tue 3 betes d'affilee, j'ai juste 10 fois plus de chance que toi de piocher une carte qui va me relancer/me faire gagner la game. Et on dredge quand on en a besoin pour tuer une 2eme bete, pas pour la 1ere.

Darkblast est peut-etre pas la meilleure carte contre le MU, mais elle est loin d'etre mauvaise, thanks to sa souplesse, sa legerete et sa polyvalence.

[XIII]

Disons que DarkBlast est mauvais pour plusieurs aspects. Tu ne fais que du 1 pour 1 alors que tu es sensé être le joueur contrôle, d'où aucun avantage en terme de CA. Idem au niveau du tempo, puisque fish continue à te bourrer et à piocher, et que pendant ce temps là tu ne te développe plus le temps de gérer le board, puisque ta(tes) draw est bouffée par le dredge.

Ce que je t'avais dis l'autre jour c'est qu'une bête plus grosse que les miennes ferait aussi bien le boulot (une 3/3 gère la plupart de ces bêtes seules), car elle stoppe la plupart des phases d'attaques, mais sans de bouffer tes draws, ni virer certains kills/gestion via le dredge. De la même manière poser rapidement un thon ingérable est mieux, puisque tu inverses les rôle ne cherchant plus à répondre aux questions, mais en les posant. D'autres cartes récurrentes peuvent aussi avoir le même coté de gestion mais sans te bouffer ta draw/devellopement. En gros un morphelin-like, un turbo inkweel ou un litique dominateur pourrait faire aussi bien le boulot.

[nicofromtokyo]

Disons que DarkBlast est mauvais pour plusieurs aspects. Tu ne fais que du 1 pour 1 alors que tu es sensé être le joueur contrôle, d'où aucun avantage en terme de CA.
Ce que je t'avais dis l'autre jour c'est qu'une bête plus grosse que les miennes ferait aussi bien le boulot (une 3/3 gère la plupart de ces bêtes seules), car elle stoppe la plupart des phases d'attaques, mais sans de bouffer tes draws, ni virer certains kills/gestion via le dredge. De la même manière poser rapidement un thon ingérable est mieux, puisque tu inverses les rôle ne cherchant plus à répondre aux questions, mais en les posant. D'autres cartes récurrentes peuvent aussi avoir le même coté de gestion mais sans te bouffer ta draw/devellopement. En gros un morphelin-like, un turbo inkweel ou un litique dominateur pourrait faire aussi bien le boulot.

Je vois que Decree of Pain qui rentrent dans tes critères en fait. Ou Slay/Execute. Enfin, des cartes juste moins bonnes que Darkblast quoi.
Turbo inkwell, c'est pas vraiment un plan de side, et Morphelin-like, bah il existe pas (si tu me dis que Morphelin ça fait l'affaire, je demande à ce qu'on déplace ce topic dans Vintage Elite).

Idem au niveau du tempo, puisque fish continue à te bourrer et à piocher, et que pendant ce temps là tu ne te développe plus le temps de gérer le board, puisque ta(tes) draw est bouffée par le dredge.

C'est faux, j'ai Darkblast dans la main, je te tue une bête (au hasard, Selkie), zéro CD. Ma draw est pas bouffée par le dredge, tu me bourres plus.
ENSUITE, si tu sors une autre bête qui empêche mon plan de jeu (comboter, et pas contrôler dans notre MU, c'est complètement pas pareil), alors oui, je sacrifie une pioche pour t'empêcher de m'empêcher de gagner.

POur déplacer le débat, si la liste était Contrôle pur, elle jouerait plus de piocheurs que ma liste, ce qui diminuerait encore plus l'effet négatif du dredge. En plus de la draw normale, on a Trall, Top, BS, TfK, FoF, Jace etc... la où Selkie a Trall et Selkie, qui se fait gérer par Darkblast justement.

Je suis vraiment pas convaincu par les arguments qui affirment que Darblast en mauvais dans ce MU.

[lowkick]

osef darkblast de tout façon 50% des listes de Selkie ne jouent plus Selkie...le problème c'est Trygon.

[nicofromtokyo]

osef darkblast de tout façon 50% des listes de Selkie ne jouent plus Selkie...le problème c'est Trygon.

Enfin un argument convainquant  :mrgreen:

Sower, c'est tellement game contre Trygon, je me demande si je vais pas en jouer 3.

[Watanabe]

osef darkblast de tout façon 50% des listes de Selkie ne jouent plus Selkie...le problème c'est Trygon.

Enfin un argument convainquant  :mrgreen:

Sower, c'est tellement game contre Trygon, je me demande si je vais pas en jouer 3.

Old Man est mieux imho

[CwaM]

stoi le vieux monsieur

[nicofromtokyo]

C'est quoi les + de Old man a part le CC?

[neonico]

C'est quoi les + de Old man a part le CC?

Tu peux bloquer Meddling et quasali avec tout en gardant le controle de la bête

[atigrou]

C'est quoi les + de Old man a part le CC?

Tu peux bloquer Meddling et quasali avec tout en gardant le controle de la bête

ou pas ! tu oublies exalted

[lowkick]

c'est trop lent tous ça, une bonne damnation réglera vos problème....ah on me dit que ça mange bien sa Daze/spellpierce...dommage!

Rendez-vous a l'évidence vous ne pouvez pas gérer Trygon!!!!

La carte va bientôt être bannie OBV!

[XIII]

Obliterration  :moustache: ?

[adrienger]

C'est quoi les + de Old man a part le CC?

Old Man résolu qui reste sur la table c est GG. Il ne reste que les goyfs a gérer dans tout le paquet.

@XIII : si t as un deck contrôle t as un late game supperieur a fish, le but c est d' y arriver.

Bon par contre s il n'y a pas de selkie dans le deck dblast est nase, on est d' accord

[fog.fog]

Perso, j'avais beaucoup aime Volcanic Fallout dans Steel City Vault à l'epoque pour son cote incontrable et instant.

j'ai jamais teste mais j'ai vu des sides contre aggro avec Old Man of the Sea ou Seasinger, je sais pas ce que cela vaut ???
Si quelqu'un a teste ca m'interesse....

belcherized joue the Abyss en side, faudrait lui demande ce que cela donne VS Noble....

Justement j'en parlais il y qq jours de Old man.... et Perso n'a voulu repondre....

[Puinsai]

Perso, j'avais beaucoup aime Volcanic Fallout dans Steel City Vault à l'epoque pour son cote incontrable et instant.

j'ai jamais teste mais j'ai vu des sides contre aggro avec Old Man of the Sea ou Seasinger, je sais pas ce que cela vaut ???
Si quelqu'un a teste ca m'interesse....

belcherized joue the Abyss en side, faudrait lui demande ce que cela donne VS Noble....

Justement j'en parlais il y qq jours de Old man.... et Perso n'a voulu repondre....

c'est parce que ça doit rester une arme secrète terriblement efficace shuuuut.... :D