B&R List / September 2010

[fog.fog]

Perso je me demande si les dryades dans un metagame plein de jace sont un bon choix....
Tarmo reste un bonne bete.
J'aimais bien mon RazorJace.

[belcherized]

J'aime bien Coatl, ça devient brutal avec 4 Gush! On peut rejouer Meloku aussi!
Ok pour Seal, mais la réponse "c'était joué par la Mine-Deck aux US" spa ultra convaincant^^. Mais effectivement Lim Dul c'est pas combo avec Fastbond et Saute-ciz.
Je verrais bien une liste dans ce genre (on peut virer les Teachings, mais ça devient un "toc" chez moi, je les mets partout^^)
Je connaissais pas le Fiend, il est fort, dommage qu'il soit rouge quand même.

2 Misty Rainforest
3 Flooded Strand
2 Island
4 Polluted Delta
2 Tropical Island
3 Underground Sea
1 Black Lotus
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
2 Lorescale Coatl
1 Psychatog
1 Meloku the Clouded Mirror
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Hurkyl's Recall
4 Force of Will
4 Gush
3 Mana Drain
1 Misdirection
1 Mystical Tutor
1 Time Walk
1 Cunning Wish
2 Mystical Teachings
1 Gifts Ungiven
1 Merchant Scroll
1 Ponder
1 Demonic Tutor
2 Duress
2 Thoughtseize
2 Dark Ritual
1 Tendrils of Agony
1 Yawgmoth's Will
1 Vampiric Tutor
1 Imperial Seal
1 Fastbond
1 Regrowth


Sideboard:
3 Yixlid Jailer
3 Tormod's Crypt
2 Nature's Claim
1 Hurkyl's Recall
1 Krosan Grip
3 Trygon Predator
1 Darkblast
1 Berserk

[Plumeau]

ou y aller subtil  :moustache: :moustache: :moustache:

// NAME : FU VINTAGE
// CREATOR : frolll (magic-ville.com)
// FORMAT :
        2 Tropical Island
        2 Underground Sea
        2 Volcanic Island
        4 Misty Rainforest
        4 Polluted Delta
        1 Sphinx of the Steel Wind
        3 Kiln Fiend
        4 Lotus Cobra
        1 Black Lotus
        1 Lotus Petal
        1 Mana Crypt
        1 Mox Emerald
        1 Mox Jet
        1 Mox Pearl
        1 Mox Ruby
        1 Mox Sapphire
        1 Sensei's Divining Top
        1 Sol Ring
        1 Time Vault
        1 Voltaic Key
        1 Fastbond
        1 Ancestral Recall
        1 Brainstorm
        1 Mystical Tutor
        1 Vampiric Tutor
        4 Force of Will
        4 Gush
        4 Spell Pierce
        1 Demonic Tutor
        1 Imperial Seal
        1 Merchant Scroll
        1 Ponder
        1 Time Walk
        1 Tinker
        1 Yawgmoth's Will
        2 Preordain
SB:  3 Thoughtseize
SB:  4 Yixlid Jailer
SB:  4 Nature's Claim
SB:  4 Ancient Grudge

ça a l'air de saucer un brin ^^ (mais j'ai pas réussi à y caser Jace :'()

[neonico]

Jace, vous pouvez tout de suite oublier dans une liste qui joue Gush/Bond hein, c'est incastable.... Et pas vraiment dans l'optique. Gush est une carte qui doit permettre de l'explosivité et du tempo, pas du controle.

Klin fiend est bien meilleur dans le deck justement contre jace....
Ma liste buildée à l'unrestrict de gush est :
2 Volcanic island
2 Island
3 Tropical Island
2 Polluted Delta
3 Underground Sea
4 Misty Rainforest
1 Black Lotus
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
4 Klin Fiend
4 Lotus Cobra
1 Fastbond
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
3 Spell Pierce
4 Force of Will
4 Gush
1 Demonic Tutor
1 Imperial Seal
1 Merchant Scroll
1 Regrowth
1 Time Walk
1 Yawgmoth's Will
4 Thoughtseize
1 Rebuild
2 Ancient Grudge
1 Ponder
2 Preordain

Sinon mon ptit frollounet, dans un deck avec Klin Fiend, je ferais 3 spellpierce 4 thoughtseize, au lieu de 4-3

[belcherized]

+1, Jace ça va être très chaud à placer!
J'avais pas pensé à Tinker de base façon Plumeau. C'est jouable ça? J'étais parti sur une liste avec 3 Moxen (donc pas de Tinker forcément), mais c'est une bonne idée de jouer full power dans le méta MUD actuel! La combo Vault-Key, c'est pas trop dans l'esprit de GaT, mais bon, ça fait gagner tellement sans effort que je suppose qu'on va la laisser :bear:

J'aime bien ta liste Plumeau, je verrais les Thoughtseize en maindeck quand même, c'est ce qui rend GaT agressif.

[Plumeau]

Oui je sais qu'il faut des Seize et des Grudge md, mais où ? :D Je tiens à conserver mes stupid wins key-vault et tinkothon perso ^^ Et petal & crypt, ça peux accel dans un random cobra tour 1, aussi, et je joue tinker quoi...  :mrgreen:

Cela etant, je ne sais VRAIMENT pas ce que ce genre de truc pourrait donner réellement confronter à 6+rondes de Vintage en croisant genre, Oath, MUD, MUD, Selkie, Dredge & JaceTezz, tiens ><

Ce qui m'embête le plus en fait, pour être bien franc, c'est de pas du tout avoir de temps "pour moi" avec la MA2 philo à l'unif (go go mémoire :s) et le boulot 11h-19h quasi each day :s - Parce que Gush c'est quand même vraiment un truc que j'aime, moi, bon.  Pour la prochaine B&R faudrait vraiment derestrict Burning Wish, cela dit.

Jace en effet, trop hors plan de jeu. C'est vrai qu'on joue Combo en fait, pas Control :D

[belcherized]

Cela etant, je ne sais VRAIMENT pas ce que ce genre de truc pourrait donner réellement confronter à 6+rondes de Vintage en croisant genre, Oath, MUD, MUD, Selkie, Dredge & JaceTezz, tiens ><

Bah je pourrai peut-être te le dire dans 3 semaines^^Parce que quand je vois vos listes bidouillées, ça me donne envie d'essayer juste pour voir! En plus, j'ai loupé les deux précédentes "Gushbond" ères, donc celle-là, faut pas que je la laisse filer sans avoir fait au moins quelques tournois avec des Draw2 pour zéro mana :D!

[Ryuzaki]

Sur le papier, ça a l'air agressif en tout cas!

Sinon, incroyable, j'ai testé un peu Gush dans du DT en croyant que ça allait être énorme, bah j'arrive pas à faire tourner le jeu :?
En fait, ça enchaine les Gush, mais tant qu'il y a pas Fastbond, c'est pas hyper impressionnant. Et jouer un tuteur sur Fastbond, ça fait pas super rêver non plus. Bref, je pensais que Gushbond serait phénoménal, mais peut-être que ça fonctionne mal dans des Drain.decks? (Pourtant, un BOM avait été gagné par un Gush-Painter).
Gush c'est vraiment fait que pour GaT on dirait :P
Est-ce qu'ils ont pensé à Doomsday en modifiant la B/R list? Parce que Gush x 4, même sans Merchant x4, ça a une bonne tête de rouleau compresseur dans DD :o! tour 1 Duress, tour 2 cabal ritual, doomsday, gush > gg.

bah perso, dans un mix TPS/TTS, gushbond, toujours énorme (faut relativisé, je joue unpow)... :D

Quand à doomsday, ça marche bien, me semble même qu'ils en parlent un peu sur TMD.

[fog.fog]

Kiln Fiend ca se prend juste tout les créatures du format comme bloc... car il prend +3/+0000
Ca prend Dark confident, Trygon, cobras, les creatures de MUD
Je vois pas trop en quoi c'est génial comme carte.

[ggeforce]

je pense que tarmo est juste meilleur
surtout VS MUD, il est très bon dans jaceator pourquoi pas dans GAT !?  

[belcherized]

Et Coatl, vous aimez vraiment pas? Avec une random Sylvan Library, c'est gros quand même!
Un Berserk la-dessus c'est pas limite mieux que sur Psychatog?
Pour moi, les 4 meilleures bêtes, ce serait Tog, Coatl, Dryad et Tarmo, et faut piocher là-dedans pour choisir son kill.
Sur TMD, pas mal de monde joue ToA aussi.

[SubwarBF]

EtW c'est juste super fort. Ainsi que KeyVault, qui fait le café avec autant de tutors.

Un des problèmes du deck est le manque d'un piocheur massif pour reprendre du souffle. Je pensais à un random Skeletal Scrying, mais pourquoi pas Sylvan Library. Pour info, voici la liste à laquelle je suis arrivé après avoir testé plusieurs trucs, notemment High Tide (qui est très fort, il manque juste de la place), le splash rouge (cutté pour la stabilité), Frantic Search (très fort avec High Tide, mais beaucoup de mana sans CA c'est pas très fort. je garde cela néanmoins sous le coude), etc.

// Lands
    3 [A] Tropical Island
    2 [ZEN] Misty Rainforest
    3 [ON] Polluted Delta
    1 [ON] Flooded Strand
    3 [A] Underground Sea
    3 [MM] Island (3)

// Creatures
    4 [ZEN] Lotus Cobra
    3 [PS] Quirion Dryad

// Spells
    1 [MM] Brainstorm
    1 [US] Yawgmoth's Will
    1 [P3] Imperial Seal
    1 [VI] Vampiric Tutor
    1 [LRW] Ponder
    3 [M11] Preordain
    1 [A] Fastbond
    1 [AQ] Hurkyl's Recall
    4 [MM] Gush
    1 [A] Mox Sapphire
    4 [AL] Force of Will
    1 [A] Mox Emerald
    1 [A] Mox Jet
    1 [A] Mox Ruby
    1 [A] Demonic Tutor
    1 [A] Black Lotus
    1 [A] Ancestral Recall
    1 [A] Time Walk
    1 [BIN] Mana Crypt
    1 [HL] Merchant Scroll
    1 [A] Regrowth
    1 [MI] Mystical Tutor
    3 [ZEN] Spell Pierce
    3 [US] Annul
    1 [US] Duress
    1 [US] Voltaic Key
    1 [A] Time Vault

// Sideboard
SB: 1 [AQ] Hurkyl's Recall
SB: 2 [US] Duress
SB: 2 [WWK] Nature's Claim
SB: 3 [FUT] Yixlid Jailer
SB: 3 [FUT] Tarmogoyf
SB: 2 [CH] Tormod's Crypt
SB: 2 [DIS] Trygon Predator

Le tout doit bien entendu encore être testé et re-testé.

[XIII]

Quand à doomsday, ça marche bien, me semble même qu'ils en parlent un peu sur TMD.

Sans les 4 Brainstorm pour sculpter sa main, ça me parait quand même super mal engagé. C'est pas parce que tu fais plus de départs en combo "classiques" via gush que le deck se porte mieux. Au moins 50% du temps, le jeu gagnait en faisant une sortie de l'espace, ce qui permettait de le rendre moins sensible à la hate (il y avait presque toujours une solution pour s'en sortir).

[Puinsai]

Malgré l'arrivé de Gush avec le méta actuel Full MUD et Jace, Tarmo reste > à Dryad
et je ferrai 2 Psychatog + 3 Tarmo comme Winning et berserk en MD

ça ferrai un truc dans le genre :

// Mana 19
6 Fetchland
3 underground Sea
2 Tropical Island
2 Basic Island
1 Volcanic Island
4 Moxen
1 Black Lotus

// Draw
1 Brainstorm
1 Ponder
1 Scroll
4 Preordain
4 Gush

// Control
4 Force of Will
4 Duress
1 Thoughtseize
4 Spell Pierce
1 Echoing Truth
1 Fire/Ice

// Tutors
1 Vampiric Tutor
1 Mystical Tutor
1 Demonic Tutor
1 Imperial Seal

// Broken
1 Ancestral Recall
1 Timewalk
1 Yawgmoth's Will
1 Fastbond
1 Regrowth

// Winning
2 Psychatog
3 Tarmogoyf
1 Berserk

// Sideboard
1 Volcanic Island
2 Ancient Grudge
4 Nature's Claim
2 Pithing Needle
3 Jailer
3 Red Elemental Blast

[mindtwist]

Kiln Fiend ca se prend juste tout les créatures du format comme bloc... car il prend +3/+0000
Ca prend Dark confident, Trygon, cobras, les creatures de MUD
Je vois pas trop en quoi c'est génial comme carte.

Ca y est, lotus cobra est une créature du format  :lol: :lol: