Le type 1 va t'il mourir

[max51]

J'ai tout lus en diagonale mais bon...

Pour moi les joueurs diminuent mais olaf ( +1) à dit un truc qui m'a fait réfléchir.
Perso je sort quasiment plus pour joué, je fais plus de tournois depuis un bon moment (hormis un de temps à autre en legacy et y'a 2/3ans en T1).
Les joueurs sont éparpillés en différentes catégories et c'est ce qui fait un décalage entre les joueurs que l'ont connais et la population que l'on peux voire à un gros event sur paris.
Les joueurs sont donc peut étre présent mais moin visible car internet, manque de temps (étudié un metagame et buildé des choses cohérentes sa prend du temps) pour la compétition, pas envis de claqué trop de thune pour le déplacement...

D'ailleur l'aspec financié est lui aussi un facteur important :
Le legacy est moin cher certe, mais sa tend franchement à augmenté, les dual et les fetch en téte ont explosés ces derniers temps et sa c'est un fait.
Pour ce qui est du T1 faisons une petite addition (je met des prix en speed il se peut que sa soit légérement décalé ne criez pas au scandale).
Pour un état crade en BB ou Ital ect ect  :
black=450/500
5moxen=1500
ligne de bleu=650/700
4mana drain=200
BoB=520/580
MwS=700/800
set de dual=700
Soit un total de 4800€ en gros.

Quelle smicard pourais se payé sa dans l'année? Quelle CsP standard (donc hors smic) pourais se payé sa sans faire du commerce ect ect .
Soyons réaliste c'est pas possible, le T1 demande plusieurs années d'investissement c'est un fait et sa doit freiné un bon nombre de joueur de compéte.

Pour les deux formats (surtout le T1) il y a aussi le risque de récupéré un fake ou les arnaques, car la ou il y a beaucoup d'argent il y a des rapaces.

Perso je jous T1 mais casual PIMP, je me payes quelques cartes pour le plaisir et je ne cherches pas la performance et il y a surement un bon nombre de gens comme moi qui sont invisible.

Je n'évoquerais pas les potenciels remédes à cela car je n'aurais pas les moyens de faire bouger les choses et je ne maitrise pas le sujet.
Néanmoin la PUB me parais un bon moyens de faire venir le badeau à un tournois et c'est surement en partie la clée de la réussite pour un BoM et tous les autres envents +/-important.

Enfin MtG a de nouveaux concurents, sans parlé des autres Jcc il y a les jeux en réseau (WoW, Wii, X-box live ect), des nouveaux loisirs, ect ect...

Merci de m'avoir lus et dsl pour les fautes.

[huguesparri]

Heu, ici à Montpellier, le T1 est aussi mort qu'avant.

Menteur! Grace à moi, on double la population T.1ène de Montpellier ;)
Et certains potes du chef de ma copine sont des joueurs casual T.1
Il existe des joueurs T.1 insoupçonné parce que pas forcément interessés par les tournois. Mais ce sont pas eux qui feront bouger les choses, ça c'est sur :)

[Zmx]

Soit un total de 4800€ en gros.

Je me rapelle avoir eu le droit de sortir 2300 euro du livret d'epargne pour me payer le P9.
(et m'etre fait entuber d'un BL à 450 ...)
Un Walk Beta tres tres jolie à 206 euro, m'a permis un echange fructueux pour un Walk Unlim + tune.
(J'ai eu un trall Beta aussi qui m'a permis de vendre mon unlim a Dxyz, je sais plus comment que j'ai pu dealer contre un Unlim + 3/4 Drain )
Ma Workshop la plus chere m'a couté 70 euro ... et ça m'avais arraché le cul (les autres tournais autour de 30 euros)
Les bilands ... il m'en manque bcp, mais les prix sont maintenant tellement fumé que j'en achete plus. (je me rapelle mes premiers biland BN a 35/40 .... Franc)

Aujourdh'ui, je pourrais pas me permettre de lacher 4800 pour m'equiper.



Oh un liens utiles (parmis d'autres)
http://www.annuaire-des-joueurs.com/fiche-Magic-the-Gathering.html
Une tite liste d'assoc qui existe deja et qui joue a magic (et qui ont souvent leur salle dispo 1 ou 2 fois par mois)

[astre]

Qu'est ce que ce post va y changer? RIEN!!

Si on avoir droit un Tutorial:
"Comment organiser un tournois T1 pret de chez toi, par Stephane Tichadou, Champion du monde de France de Magic de Type, Multi Orga de Sevres (proxy) et BoM, Propriétaire de magicBazaar, le premier magasin spécialisé dans le pimp et le T1"

+1  :mrgreen:

[Watanabe]

Euh...

Alors qu'avec Astre et ZMX on se MP pour de l'orga de tournoi (:moustache:), je me posais la question des lots :
Si on est proxy faut des lots, car MtG sponsorise pas, mais quels sont les meilleurs moyens de beneficier de prix sur les lots ? En gros, MB car pro, organisateur, ancin joueur, plus de pub etc... ou particulier car plus facile de negocier pour un biland et un fetch ?

[Zmx]

En gros, MB car pro

Et en plus il fait des effort sur les prix quand c'est pour Orga un tournois =)

[max51]

Soit un total de 4800€ en gros.

Je me rapelle avoir eu le droit de sortir 2300 euro du livret d'epargne pour me payer le P9.
(et m'etre fait entuber d'un BL à 450 ...)
Un Walk Beta tres tres jolie à 206 euro, m'a permis un echange fructueux pour un Walk Unlim + tune.
(J'ai eu un trall Beta aussi qui m'a permis de vendre mon unlim a Dxyz, je sais plus comment que j'ai pu dealer contre un Unlim + 3/4 Drain )
Ma Workshop la plus chere m'a couté 70 euro ... et ça m'avais arraché le cul (les autres tournais autour de 30 euros)
Les bilands ... il m'en manque bcp, mais les prix sont maintenant tellement fumé que j'en achete plus. (je me rapelle mes premiers biland
BN a 35/40 .... Franc)

Aujourdh'ui, je pourrais pas me permettre de lacher 4800 pour m'equiper.

donc nous sommes d'accord pour dire que aujourd'huis le T1 parais innaccéssible.

Pour les tournois, 2/3 bonnes connaissance  + un peut de débrouillardise et beaucoup de temps font l'affaire je pense.

[Watanabe]

MB devrait se mettre a la location de cartes T1 :moustache: !! Lol

Quoique... c'est pas forcement une mauvaise idee  :roll:

[neonico]

Olaf:
C'est con, je voulais juste mettre +1. Dommage que tu ne le lises pas;)


Nico:
Tu es desespérent. Tu comprends toujours tout de travers.
Je t'empeche pas de parler, sinon je l'aurai déjà fait lol :DMais Lucas me retient depuis des lustres :D

Plus sérieusement, je considère que des types qui n'organisent rien et qui ne jouent pas, n'ont aucune leçon a donner sur quoi que ce soit.
Ensuite, venir pleurer sur le type 1 qui se renouvelle pas alors qu'on ne fait ni organise de tournois, c'est également, venir ouvrir sa bouche, juste pour l'ouvrir.

On sait tous depuis des lustres que la population de joueurs de type 1 se renouvelle très doucement et que les prix des spoilers sont un frein.
On sait également que les petits tournois un peu partout sont l'avenit complètaire des gros events.
On sait aussi que quelques joueurs peuvent être interessé par les proxys et donc faire grossir la communauté.

Qu'est ce que ce post va y changer? RIEN!!
ça fait des années qu'on a ces problèmes qui sont des problèmes de base et qui en soient ne se résolvent pas.
Venir le dire sur un topic tous les ans en disant que le type 1 est mort, c'est juste crier au loup plutôt que de courrir (ma nouvelle expression du moment).

Nico, tu veux que ça change? Investis toi dans le type 1 en faisant ton road warrior comme tu le fais dans d'autres formats ou organisent des t1 pret de chez toi. Plutot que de dire que le type 1 est mort et que je t'empeche de parler! Tu seras bien plus utile.

Entre parenthèse, ce que je fais comme tournoi et comment je les faisne regarde que moi. Maintenant, poses toi aussi la question de pourquoi un inconditionnel de l'eternal comme moi est passé à autre chose, sans doute pasque j'y trouve plus ce que je cherche et que ça y bouge plus. Mais bon splus simple de dire que je suis désespérant et que je comprends pas.

Désolé stéphane, mais quoique je dise qui va pas dans le sens de ce que tu fais et comme tu le fais, je suis désespérant, j'ai tort et je suis inutile, idem pour Bucheron. Tu me redis encore bababa on sait bababa on sait, bababa on sait. Mais les faits sont là. Sur ce qu'on a dit précédemment depuis des mois, rien ne change, et la population T1, les tournois etc... ça baisse. Tu peux continuer à constamment bâcher tout le monde, delete, dire quon sert à rien mais cest pas ça qui règlera le problème.

Quand à mon pseudo non investissement, on va où là ? Ne serait ce que sur le forum, je pense que j'ai fait ma part. J'en revendique rien à part qu'on dise pas n'importe quoi à mon propos.

Maintenant soyons clair. Ce n'est pas moi qui comprend tout de travers. ENcore une fois là tu me dis ça mais je pense avoir fait mon analyse et être en parfait accord avec moi même. Sachant que tu n'amènes rien de nouveau sur les problèmes, les tenants et les aboutissants, y'a pas de problèmes je lesconnais.

Une dernière chose, ce que je dis là, moi perso, j'en ai rien à foutre. Y'a plus de tournoisT1 en France ? Tant pis, j'ai d'autres moyens de jouer à Magic. Ce que je dis là, c'est pour la communauté. Si t'es pas foutu de comprendre que pas être orga ne doit pas empêcher quelqu'un de pouvoir dire ça....
Maintenant, Bucheron a fait un post sur la communauté, dans la partie communautaire et il me semble pas que ça ne respecte pas la charte. T'as donc rien à dire là dessus, que tu partages ou pas notre constat.

[La Divine Mandarine]

concernant l'ouverture au proxy. J'ai testé et je ne retenterai pas la chose.... Experience non concluante.

vu qu'on va tente la chose sur Nantes, pourquoi les proxies n'étaient-ils pas concluants d'après toi?

Y'a des joueurs à Nantes? Vous jouez où? Que du T1?

nantes a l'air d'une ville de joueurs de t2 mais y a bcp plus de joueuurs legacy qu'on ne croirait. du vintage j'en vois pas souvent mais y en a. bcp d'edh surtout en ce moment. et quelques amateurs de wagic (surtout moi!)  :D

quand je veux jouer à magic je vais troc'n'troll, magasin en ville, c'est là que les gens vont, les autres magasins (sortilèges, tdj) étaient déserts cette année...

[Zmx]

cest pas ça qui règlera le problème.

Qu'est-ce qui regleras le problemes ? (Vu que t'a l'air de tous savoir)

T'es chiant Nico, serieux... Parfois j'ai l'impression que tu fait express de pas comprendre ce qu'on te dit.
Et t'es super agressif dans tes post (serieux, relit toi à tete reposé, relit aussi ce qu'on dit...)

[Watanabe]

Euh...  :oops:

Je veux pas foutre la merde, mais le topic  va bientot plus ressembler a un pugilat qu'autre chose...

Le point Godwin n'etant plus tres loin, vaut mieux reprendre le cours normal de la discussion plutot qu'un reglement de compte.

Je pense qu'a la rentree va y'avoir du tournoi T1 pas cher/proxy sur la region parisienne (dsl pour les autres ...  :oops:), mais avec surement possibilite d'hebergement !!  :wub:

[neonico]

cest pas ça qui règlera le problème.

Qu'est-ce qui regleras le problemes ? (Vu que t'a l'air de tous savoir)

T'es chiant Nico, serieux... Parfois j'ai l'impression que tu fait express de pas comprendre ce qu'on te dit.
Et t'es super agressif dans tes post (serieux, relit toi à tete reposé, relit aussi ce qu'on dit...)

Ben évite les bouts de phrase... pasqu'avec ce qui a devant, si j'ai pas la prétention de savoir, je te promets que ça arrangera pas le problème.... ETje fais exprès de pas comprendre quoi sinon ? pasque je peux t'affirmer que j'ai très bien compris qu'à chaque fois que j'essaye de donner des pistes à explorer j'en prends plein la tronche.

[Oggy]

ah la la le type 1 on se met plus sur la gueule ou on etale nos idées plus qu'on ne joue, tout ça pour trouver une solution de comment plus jouer avec plus de monde.....paradoxal non?

[belcherized]

Héhéhé, je captais rien à l'analyse d'Olaf, mais là, après avoir siroté 4 ou 5 bière au Chouchen (connaissais pas, c'est terrible ça^^), toute l'analyse me paraît limpide comme de l'eau de source :mrgreen:!

J'avoue que ça a été pour moi assez éreintant de lire TOUT ce thread, tout ce temps additionné perdu pour rien faire avancer, ça fait mal au coeur...

Bref, y a pas de prise de tête à avoir. MTG, c'est un passe temps, pour certains une passion, et qui se vit différemment pour chacun. Bababa, l'un se morfond paske "y a moins de joueurs qu'avant'', 'tain , pauvre benêt que je suis, je me suis jamais posé ce genre de questions métaphysiques.
1) Tu aimes la situation actuelle de MTg dans ta vie ( ta fréquence de pratique du jeu, tes dépenses pour ce jeu, les potes que tu y rencontres, etc..) > bah GOOO tu continues la vie est belle
2) Tu aimes pas la situation (pas assez de tournois > tu en organises ;  pas assez de joueurs > tu fais de la pub/tu vas les chercher ET de toute façon pour celui qui arrive déjà pas à gagner un tournoi de 12 joueurs, en quoi ça le rend malheureux qu'il y ait pas 100 joueurs??;  c'est trop cher > tu sélectionnes  tes tournois/tu te fais prêter des cartes)

Chacun joue à MTG pour des raisons différentes, ou du moins pour des intérets en proportion différents.
Personnellement, moi c'est 10% pour le lot, 90% pour l'adrénaline/le prestige. (Je ne suis pas le seul, je crois qu'Olaf s'en calte pas mal des lots aussi par exemple.)
Sans vouloir rivaliser avec les phrases culte de NicofromTokyo (Nico tu es mon Dieu^^),
Qui n'a pas aimé le frisson de se hisser dans le dernier carré, de sentir l'adrénaline monter lorsque dans ses doigts un peu tremblants on découvre une à une les cartes de sa main, épié par d'autres joueurs placés autour, qui chuchotent à la moindre hésitation ou potentielle missplay et font qu'on a l'impression d'être ailleurs pendant un instant, avant de réussir à reprendre pied ,et de récupérer son calme, sa concentration et sa confiance?
C'est cette adrénaline que je trouve géniale, les top8 à Clichy ont toujours un goût unique, une atmosphère bien spéciale, et même hors-top8, on est toujours beaucoup à rester ''scotchés'' autour des tables jusqu'à la finale, parce que tu n'arrives pas à décrocher et tu veux rester jusqu'au bout sans en perdre une miette, de ce qui est finalement une chouette histoire qui s'écrit tout au long de la journée, et qui voit Rock-Lee/Carsten en grand vainqueur une fois sur deux :D

C'est pour ça que quand Neonico dit pour exemple que c'est le championnat qui fait vivre le foot, oui ok c'est vrai.
Mais c'est l'Euro ou la Coupe du Monde qui font VIVRE de vraies grandes émotions, et c'est les vainqueurs de ces tournois là que l'histoire retient, je crois que c'est cette idée que voulait exprimer Stéphane.
Je crois qu'il a raison là-dessus, les petits tournois font que Magic ''vivote'', mais c'est juste pour mieux patienter à l'arrivée des grands events. La victoire d'un BoM, à qui ça ne fait pas rêver? A personne. Normal, niveau émotion, c'est simplement énorme car le tournoi est grandiose, ce genre d'event c'est les ''J-O'' de Magic, qui ne veut pas être ''champion olympique'' de son hobby préféré? Personne. D'ailleurs bravo à vous, le staff qui êtes autour de ça, vous avez frappé un grand coup.

Sinon, pour finir, je sais qu'on est peu à penser ça (en gros, Darius et moi-même), mais je pense que le p9 beta collector edition est malheureusement un pool de cartes génial et totalement inexploité. J'avais commencé à constituer des p9 CE , mais avant de continuer pour rien, j'ai préféré voir avec le staff T1 (solomoxen, etc...), et comme ils sont plutôt contre un tournoi avec uniquement proxys beta CE autorisées et qu'ils ne le valideront pas CdF, j'ai laissé de côté.  Je comprends leur point de vue, un tournoi proxy est fait pour donner l'accès à tous, hors les cartes CE sont d'un prix non négligeable.
Après, je prends en compte l'expérience de Stéphane et de Sèvres, et que les tournois proxy n'apportent pas forcément plus de joueurs.
Quel est le nombre de joueurs qui détestent les proxies ''photocop'', mais qui seraient OK pour jouer contre des joueurs qui sont suceptibles d'avoir du p9 CE dans leur deck, si on ne décèle pas la différence avec les originaux ? Je n'en sais rien.
Si j'étais aisé et que j'avais 10000 euros à lâcher pour le plaisir, j'avoue que j'aurais 25 p9 CE à la maison et que les tournois t1 proxy existeraient déjà^^
Bref, imaginons un jeune de 15-20ans qui dirait à un pote :''Hey j'ai vu de la pub pour un tournoi t1, c'est pas loin, ça te dit?''
'' Ah ouais, mais on a pas les cartes pour, c'est mort"
" Attends non, c'est marqué qu'ils ont du matos ( du p9 CE par exemple tiens), et qu'il suffit de donner un chèque de caution et on récupère sur place les cartes pour la journée!"
C'est de la fiction, mais c'est franchement possible ;)
Et un chèque de caution pour un p9 CE entier, c'est moins que pour un vrai Tral Beta^^